Tue, 25 Mar 2008 11:09:07 GMTthinking in web 2.0http://terrytie.yo2.cnTue, 25 Mar 2008 11:19:16 GMT2008-03-25T11:19:16Zhttp://item.feedsky.com/~feedsky/tailei/~1327807/90214249/1332418/1/item.html<p>最近中国的<span class="yo2keyword yo2keyword_tag"><a href="http://terrytie.yo2.cn/tag/facebook/" title="Tag 了 1 篇文章">facebook</a></span>模仿产品可谓雨后春笋，而且其中不乏大师之作，早一点王新的“<a href="http://www.hainei.com">海内</a>”以及较新的戴志康的<a href="http://u.discuz.net/home">UcenterHOME</a>还有谢文老师的“<a href="http://www.yiqi.com">一起</a>”。个个都出自大师之手，值得好好的研究研究，不仅如此，连<a href="http://www.mayi.com/">蚂蚁网</a>也搞72变，变成一个类facebook网站了。它们要干嘛？我相信你也会有如此的疑问。<br> 最早的一批模仿facebook的网站<span class="yo2keyword yo2keyword_tag"><a href="http://terrytie.yo2.cn/tag/%e6%a0%a1%e5%86%85/" title="Tag 了 1 篇文章">校内</a></span>、占座等等已经决出胜负了，校内胜出，抢占了学生市场。这没什么疑问。但为什么当校内已经如此规模的时候，还会有这么多人又来做facebook追随者呢？就我看来，问题是这样的。<br> 我们知道facebook是从学生市场开始做，并扩展到了白领市场.校内也想就这个发展曲线来发展自己，从学生市场进入，并发展的白领市场.但道路并非如此顺利，学生市场发展得非常顺利的校内，在扩展白领市场时出现了些许问题，完全没达到facebook进入白领市场时的效果。而这么多追随者又跳出来就不难理解了，他们要争夺的就是这个白领市场。所以王新也才会打出“走出校内，进入海内”这样的标语。麦田也在它的博客里对比分析了facebook和校内进军白领市场后的不同结果，此文题目为“<a href="http://blog.donews.com/maitian99/archive/2008/03/09/1260933.aspx">中国还没有facebook</a>”，建议大家阅读。我对他提出的现象表示同意，但是对他的观点和结论并不赞同。就我看来facebook进入白领市场是一个很自然的变化，没有什么很特别的地方。说他自然是因为，大学四年积累的用户，毕业了怎么办？删除？不可能吧，用户辛辛苦苦建立的朋友圈不可能就这样删除掉。大学毕业了学生会怎样?当然是去工作.这样facebook进入白领市场岂不是正好把他们继续留在了自己的网站之中。这是多么自然，没有什么很高深和悬幻的地方。但是这如何解释校内同样进入白领市场收到的效果不佳呢？<br> 我认为有两点：<br> 在解释这两点之前我先定义两种用户，这对解释这个现象有很重要的意义。以校内为例，我们把从大学期间就开始使用校内网的用户，定义为A类用户。而把在大学期间并没有使用过校内（或者那时还没有校内），工作后才接触校内的用户定义为B类用户。facebook同理定义！<br> 1）时机并非特别成熟。仔细算算，校内的最核心和最庞大的用户群仍然在大学读书，他们还没有毕业，所以在这时引入白领机制，A类用户仍然在就读，不能带来流量的增加。而增加流量的功臣主要来源于B类用户，B类用户并非核心用户，他们处于试水的居多。如果再等一段时间，我相信校内的这个计划效果会更好一些。让他的A类用户平滑的过度到白领用户群，那是校内的白领用户群会有一次大规模的增加的。<br> 2）竞争对手太多。这一点也很重要，当facebook进入白领市场后，B类用户需要SNS时选择多吗？我想就当时看来非常少，所以选择facebook也在情理之中。再加之其产品设计优秀和使用也很顺手，留住用户也不难。但是同样校内进入白领市场的时候也能吸引来这部分用户吗？那就不一定了，在现在的中国B类用户有很多选择，新出来这几个不都在抢他们的生意吗？由于B类用户和校内并没有任何感情，也没在上面建立学生时代的关系，所以选择也显得十分宽泛。除非校内做得特别出色，否则很难直接选择校内，但就事实来讲，校内的产品设计并不明显优于其他几个网站.<br> 我认为校内没必要去过分的枪占B类用户，第一是难度高，第二是没必要。<br> 为什么没必要？因为这种激烈的竞争就我看来是短暂的，和校内网的A类用户积累还不足够多有很大关系。但是就长远来看，如果校内把A类用户培养得越好越多，实质上B类用户就越少。将A类用户自然的扩展到自己的白领用户群是最好最自然的选择。所以校内最好的方式还是做好大学的“入口”，这个入口只要做好了，在白领市场的竞争就占了先手，白领用户是不会缺的。这一点来讲我和麦田的观点可谓完全不一致，他认为做好白领市场才是校内的王道。我认为把大学这个入口最好才是校内最重要的，因为一个人在对其他社区没有特别感情的情况下，很难完全放弃4年建立的好友圈，去一个全新的SNS社区。这就是我仍然看好校内的原因，至少就长远来讲是看好的.</p>http://terrytie.yo2.cn/2008/03/25/%e4%bc%97%e5%a4%9a%e7%9a%84facebook%e8%bf%bd%e9%9a%8f%e8%80%85%e4%bb%ac/feed/最近中国的facebook模仿产品可谓雨后春笋，而且其中不乏大师之作，早一点王新的“海内”以及较新的戴志康的UcenterHOME还有谢文老师的“一起”。个个都出自大师之手，值得好好的研究研究，不仅如此，连蚂蚁网也搞72变，变成一个类facebook网站了。它们要干嘛？我相信你也会有如此的疑问。 最早的一批模仿facebook的网站校内、占座等等已经决出胜负了，校内胜出，抢占了学生市场。这没什么疑问。但为什么当校内已经如此规模的时候，还会有这么多人又来做facebook追随者呢？就我看来，问题是这样的。 我们知道facebook是从学生市场开始做，并扩展到了白领市场.校内也想就这个发展曲线来发展自己，从学生市场进入，并发展的白领市场.但道路并非如此顺利，学生市场发展得非常顺利的校内，在扩展白领市场时出现了些许问题，完全没达到facebook进入白领市场时的效果。而这么多追随者又跳出来就不难理解了，他们要争夺的就是这个白领市场。所以王新也才会打出“走出校内，进入海内”这样的标语。麦田也在它的博客里对比分析了facebook和校内进军白领市场后的不同结果，此文题目为“中国还没有facebook”，建议大家阅读。我对他提出的现象表示同意，但是对他的观点和结论并不赞同。就我看来facebook进入白领市场是一个很自然的变化，没有什么很特别的地方。说他自然是因为，大学四年积累的用户，毕业了怎么办？删除？不可能吧，用户辛辛苦苦建立的朋友圈不可能就这样删除掉。大学毕业了学生会怎样?当然是去工作.这样facebook进入白领市场岂不是正好把他们继续留在了自己的网站之中。这是多么自然，没有什么很高深和悬幻的地方。但是这如何解释校内同样进入白领市场收到的效果不佳呢？ 我认为有两点： 在解释这两点之前我先定义两种用户，这对解释这个现象有很重要的意义。以校内为例，我们把从大学期间就开始使用校内网的用户，定义为A类用户。而把在大学期间并没有使用过校内（或者那时还没有校内），工作后才接触校内的用户定义为B类用户。facebook同理定义！ 1）时机并非特别成熟。仔细算算，校内的最核心和最庞大的用户群仍然在大学读书，他们还没有毕业，所以在这时引入白领机制，A类用户仍然在就读，不能带来流量的增加。而增加流量的功臣主要来源于B类用户，B类用户并非核心用户，他们处于试水的居多。如果再等一段时间，我相信校内的这个计划效果会更好一些。让他的A类用户平滑的过度到白领用户群，那是校内的白领用户群会有一次大规模的增加的。 2）竞争对手太多。这一点也很重要，当facebook进入白领市场后，B类用户需要SNS时选择多吗？我想就当时看来非常少，所以选择facebook也在情理之中。再加之其产品设计优秀和使用也很顺手，留住用户也不难。但是同样校内进入白领市场的时候也能吸引来这部分用户吗？那就不一定了，在现在的中国B类用户有很多选择，新出来这几个不都在抢他们的生意吗？由于B类用户和校内并没有任何感情，也没在上面建立学生时代的关系，所以选择也显得十分宽泛。除非校内做得特别出色，否则很难直接选择校内，但就事实来讲，校内的产品设计并不明显优于其他几个网站. 我认为校内没必要去过分的枪占B类用户，第一是难度高，第二是没必要。 为什么没必要？因为这种激烈的竞争就我看来是短暂的，和校内网的A类用户积累还不足够多有很大关系。但是就长远来看，如果校内把A类用户培养得越好越多，实质上B类用户就越少。将A类用户自然的扩展到自己的白领用户群是最好最自然的选择。所以校内最好的方式还是做好大学的“入口”，这个入口只要做好了，在白领市场的竞争就占了先手，白领用户是不会缺的。这一点来讲我和麦田的观点可谓完全不一致，他认为做好白领市场才是校内的王道。我认为把大学这个入口最好才是校内最重要的，因为一个人在对其他社区没有特别感情的情况下，很难完全放弃4年建立的好友圈，去一个全新的SNS社区。这就是我仍然看好校内的原因，至少就长远来讲是看好的.海内一起facebookweb2.0校内Tue, 25 Mar 2008 19:09:07 +0800poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2008/03/25/%e4%bc%97%e5%a4%9a%e7%9a%84facebook%e8%bf%bd%e9%9a%8f%e8%80%85%e4%bb%ac/#commentshttp://terrytie.yo2.cn/2008/03/25/%e4%bc%97%e5%a4%9a%e7%9a%84facebook%e8%bf%bd%e9%9a%8f%e8%80%85%e4%bb%ac/poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2008/03/25/%e4%bc%97%e5%a4%9a%e7%9a%84facebook%e8%bf%bd%e9%9a%8f%e8%80%85%e4%bb%ac/http://terrytie.yo2.cn/feed/feedsky/tailei/~1327807/90214249/1332418http://item.feedsky.com/~feedsky/tailei/~1327807/90214250/1332418/1/item.html<p>我最常访问也是最喜欢的两个web2.0社区网站<a href="http://www.javaeye.com">javaeye</a>和<a href="http://www.douban.com">豆瓣</a>，都在经历着改版。但一个改得“喜笑颜开”一个改得“愁眉苦脸”，我想这也是大家有目共睹的事实。关于单独评论豆瓣或javaeye的改版的博文也是大大的有，褒贬不一也是情理之中。此文想结合两个同样改版的2.0网站造成完全不同的反映的现象写一点自己的看法。<br> 1.所改不同。<br> 就我看来网站的改版的类型可以分为三种，一种是“加强以前薄弱的模块和功能”、还有就是“增加某些功能”、最后是“删除或改动已有功能”。当然网站的改版肯定不只是涉及到其中某一种，很有可能是会出现多选的情况。第一种“加强以前薄弱的模块和功能”的改版，引起巨大“暴动”的可能性不高。而很多网站也是通过这种手段来加强改版前有可能为“鸡肋”的功能。当然这种功能上的加强不包括敏感的“UI ”，关于“UI”后面我会专门提到！<br> 第二种是“增加某些功能”，正常情况下这也是不会引起用户巨大的“暴动”的，原因也很简单，虽然新功能肯定会有人喜欢有人不喜欢，但是不喜欢的人可以不用，所以没必要集体进行“咆哮”，当然个别极端分子除外。<br> 很不幸第三种改版也就是“删除或改动已有功能”，是极度“危险”的一种改版方式。我觉得可以这样说无论这个改动就宏观来讲是进步的还是退步的，肯定会有相对前两种方式多得多的“咆哮”出现。原因也很简单，功能的改变意味着用户习惯的改变，而在结合“愤”人特多的大环境，“咆哮”肯定是不会少的，过激的语言肯定也是不会少的。再加之很少会有用户可以站在网站的高度来看待这样“改版”的宏观意义，多半都是从自己的利益出发，因此咆哮也是不可避免的。<br> 分析了这三种形式的改版，结论也因此出来。豆瓣的改版以第三种方式为主，javaeye主要以前两种改版的方式为主。因此结果也就不难解释了，所以不能说豆瓣改版质量不高或者是改版水平不够，因为他所改的东西就决定了无论改版的质量如何都会遭到一部分人的非议。但我觉得这并无所谓，只要豆瓣认为走的是正确的道路就应该坚持。</p> <p>2.“一步到位”与“循序渐进”<br> 我认为豆瓣的改版之所“咆哮”声这么大的第二个原因是它选择了“一步到位”的方式，而javaeye选择的是“循序渐进”的方式。按阿北的说法，之所以选择“一步到位”的方式是想在节日给大家一个惊喜，我觉得这个很有点浪漫的感觉。但是“一步到位”很可能造成，喜欢改版的会更加喜欢，不喜欢的也会更加的讨厌。所以那些本来不喜欢改版但还没达到要“咆哮”地步的用户，因为这个“一步到位”的催化，也立即成为了“愤”用户。 而javaeye的“循序渐进”显得稳稳当当，即使不喜欢的人也由于变动过小不足以“愤”之。至于哪种方式好，就是仁者见仁智者见智了。</p> <p>3.“UI”<br> 我将UI单独列出，是因为我认为UI具有特殊性。我始终认为UI是一种艺术大于技术的活儿。当UI达到一定高度的时候，就不再存在“好坏之分”，只存在“差别”而已。说实话豆瓣以前的UI已经做得可以算是到达一定高度了。而这次他们又触碰了UI的改版，而且还改得比较彻底。这就不难说明了，前面所说的改“好”了都有可能被“愤”，何况这个还改得无法说明好坏，岂不是“愤”得更多？而且UI这个东西，习惯的成分占的很重。改UI相当于改习惯，想让某些用户改习惯?那恐怕先被愤是必然的了。而javaeye没有触碰太多UI方面的改版，如果有，也主要是集中在首页上面，由于本来以前javaeye的首页使用率就极低，因此这次不能说改版，更应该说是一次加强，让“鸡肋”的功能变得更有用。</p> <p>4.其他<br> 由于javaeye本来就是一个技术网站，而且是技术网站中定位相对高端的一个网站。而豆瓣早先也是一个定位较高的网站，但随着用户的增长，现在也是鱼龙混杂。因此javaeye整体用户所具备的某些东西可能来讲要比豆瓣的高一点点，所以宽容度和“和谐度”都要高于豆瓣用户。当然这也许是个次要原因。</p> <p>综上就是我分析的为何同样是改版，反响却大大不同的原因。我觉得说哪个改得更好都是没有意义的，路线不同，路线不同.....</p>http://terrytie.yo2.cn/2008/02/21/javaeye%e4%b8%8e%e8%b1%86%e7%93%a3%e6%94%b9%e7%89%88%e5%af%b9%e6%af%94%e5%88%86%e6%9e%90/feed/我最常访问也是最喜欢的两个web2.0社区网站javaeye和豆瓣，都在经历着改版。但一个改得“喜笑颜开”一个改得“愁眉苦脸”，我想这也是大家有目共睹的事实。关于单独评论豆瓣或javaeye的改版的博文也是大大的有，褒贬不一也是情理之中。此文想结合两个同样改版的2.0网站造成完全不同的反映的现象写一点自己的看法。 1.所改不同。 就我看来网站的改版的类型可以分为三种，一种是“加强以前薄弱的模块和功能”、还有就是“增加某些功能”、最后是“删除或改动已有功能”。当然网站的改版肯定不只是涉及到其中某一种，很有可能是会出现多选的情况。第一种“加强以前薄弱的模块和功能”的改版，引起巨大“暴动”的可能性不高。而很多网站也是通过这种手段来加强改版前有可能为“鸡肋”的功能。当然这种功能上的加强不包括敏感的“UI ”，关于“UI”后面我会专门提到！ 第二种是“增加某些功能”，正常情况下这也是不会引起用户巨大的“暴动”的，原因也很简单，虽然新功能肯定会有人喜欢有人不喜欢，但是不喜欢的人可以不用，所以没必要集体进行“咆哮”，当然个别极端分子除外。 很不幸第三种改版也就是“删除或改动已有功能”，是极度“危险”的一种改版方式。我觉得可以这样说无论这个改动就宏观来讲是进步的还是退步的，肯定会有相对前两种方式多得多的“咆哮”出现。原因也很简单，功能的改变意味着用户习惯的改变，而在结合“愤”人特多的大环境，“咆哮”肯定是不会少的，过激的语言肯定也是不会少的。再加之很少会有用户可以站在网站的高度来看待这样“改版”的宏观意义，多半都是从自己的利益出发，因此咆哮也是不可避免的。 分析了这三种形式的改版，结论也因此出来。豆瓣的改版以第三种方式为主，javaeye主要以前两种改版的方式为主。因此结果也就不难解释了，所以不能说豆瓣改版质量不高或者是改版水平不够，因为他所改的东西就决定了无论改版的质量如何都会遭到一部分人的非议。但我觉得这并无所谓，只要豆瓣认为走的是正确的道路就应该坚持。 2.“一步到位”与“循序渐进” 我认为豆瓣的改版之所“咆哮”声这么大的第二个原因是它选择了“一步到位”的方式，而javaeye选择的是“循序渐进”的方式。按阿北的说法，之所以选择“一步到位”的方式是想在节日给大家一个惊喜，我觉得这个很有点浪漫的感觉。但是“一步到位”很可能造成，喜欢改版的会更加喜欢，不喜欢的也会更加的讨厌。所以那些本来不喜欢改版但还没达到要“咆哮”地步的用户，因为这个“一步到位”的催化，也立即成为了“愤”用户。 而javaeye的“循序渐进”显得稳稳当当，即使不喜欢的人也由于变动过小不足以“愤”之。至于哪种方式好，就是仁者见仁智者见智了。 3.“UI” 我将UI单独列出，是因为我认为UI具有特殊性。我始终认为UI是一种艺术大于技术的活儿。当UI达到一定高度的时候，就不再存在“好坏之分”，只存在“差别”而已。说实话豆瓣以前的UI已经做得可以算是到达一定高度了。而这次他们又触碰了UI的改版，而且还改得比较彻底。这就不难说明了，前面所说的改“好”了都有可能被“愤”，何况这个还改得无法说明好坏，岂不是“愤”得更多？而且UI这个东西，习惯的成分占的很重。改UI相当于改习惯，想让某些用户改习惯?那恐怕先被愤是必然的了。而javaeye没有触碰太多UI方面的改版，如果有，也主要是集中在首页上面，由于本来以前javaeye的首页使用率就极低，因此这次不能说改版，更应该说是一次加强，让“鸡肋”的功能变得更有用。 4.其他 由于javaeye本来就是一个技术网站，而且是技术网站中定位相对高端的一个网站。而豆瓣早先也是一个定位较高的网站，但随着用户的增长，现在也是鱼龙混杂。因此javaeye整体用户所具备的某些东西可能来讲要比豆瓣的高一点点，所以宽容度和“和谐度”都要高于豆瓣用户。当然这也许是个次要原因。 综上就是我分析的为何同样是改版，反响却大大不同的原因。我觉得说哪个改得更好都是没有意义的，路线不同，路线不同.....web2.0Thu, 21 Feb 2008 16:31:07 +0800poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2008/02/21/javaeye%e4%b8%8e%e8%b1%86%e7%93%a3%e6%94%b9%e7%89%88%e5%af%b9%e6%af%94%e5%88%86%e6%9e%90/#commentshttp://terrytie.yo2.cn/2008/02/21/javaeye%e4%b8%8e%e8%b1%86%e7%93%a3%e6%94%b9%e7%89%88%e5%af%b9%e6%af%94%e5%88%86%e6%9e%90/poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2008/02/21/javaeye%e4%b8%8e%e8%b1%86%e7%93%a3%e6%94%b9%e7%89%88%e5%af%b9%e6%af%94%e5%88%86%e6%9e%90/http://terrytie.yo2.cn/feed/feedsky/tailei/~1327807/90214250/1332418http://item.feedsky.com/~feedsky/tailei/~1327807/90214251/1332418/1/item.html<p>各位“Terry谈网”的读者你们好！<br> 最近不知什么原因很多非我写的文章也被抓取到了我的feed中，原因我个人也非常不解！<br> 初步判断应该是<span class="yo2keyword"><a href="http://yo2.cn" target="new">yo2</a></span>的问题！我目前也做了相关的设置，希望不会在出现类似情况。我也正在筹备博客搬家的问题，打算迁移到一个独立空间！<br> 如果这些非我写的文章，给您造成了什么麻烦，请你多多包含，继续支持"Terry谈网"！<br> 如果还出现此类问题，请及时通知我，我再进一步采取一些措施，避免类似事件再次发生！</p>http://terrytie.yo2.cn/2007/12/19/%e9%81%93%e6%ad%89%e7%94%b3%e6%98%8e/feed/各位“Terry谈网”的读者你们好！ 最近不知什么原因很多非我写的文章也被抓取到了我的feed中，原因我个人也非常不解！ 初步判断应该是yo2的问题！我目前也做了相关的设置，希望不会在出现类似情况。我也正在筹备博客搬家的问题，打算迁移到一个独立空间！ 如果这些非我写的文章，给您造成了什么麻烦，请你多多包含，继续支持"Terry谈网"！ 如果还出现此类问题，请及时通知我，我再进一步采取一些措施，避免类似事件再次发生！Wed, 19 Dec 2007 13:07:05 +0800poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/12/19/%e9%81%93%e6%ad%89%e7%94%b3%e6%98%8e/#commentshttp://www.terrytie.com/2007/12/19/%e9%81%93%e6%ad%89%e7%94%b3%e6%98%8e/poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/12/19/%e9%81%93%e6%ad%89%e7%94%b3%e6%98%8e/http://terrytie.yo2.cn/feed/feedsky/tailei/~1327807/90214251/1332418http://item.feedsky.com/~feedsky/tailei/~1327807/90214252/1332418/1/item.html<p>其实很久以前就一直在想一些小组和论坛问题，再加之前几天和<a href="http://www.quannei.com">圈内</a>的<span class="yo2keyword"><a href="http://www.raecoo.com" target="new">Raecoo</a></span>就这方面的问题进行了一些讨论，有了点心得，在此也记录一下。<br> 我相信在很多人眼里，小组是web2.0的象征，而论坛是传统1.0的象征。我曾经也这样认为，并且深信不疑。很多网站也许也和我一样，为了让网站更加2.0，所以他们把讨论场所都已“小组”的形式呈现给观众。但是这真的合适吗？小组这种形式真的适合所有的web2.0社区吗？<br> 这个问题我想了很久，我得出的结论是小组并不是适合所有类型的web2.0社区。对于有些网站，选择论坛的形式也许更加适合。而怎样的web2.0社区不适合使用“小组”？<br> 我认为，以“讨论”为核心的“创业”型web2.0社区不适合用小组的形式。除非你做的是无所不谈的社区，比如百度贴吧等应用。但是我想属于这个范围的社区很少，大部分是已经有相当用户基数的社区才能做，已经不属于创业型社区的范畴。而普通的以讨论为核心的社区多为就某个特殊领域而言的社区，如果采用小组的形式，很容易造成两个问题，一是主题极度分散，二是很容易出现管理不善的情况。<br> 要知道出现这两个问题原因就必须知道“小组”的实质到底是什么。我认为小组的其实就是把论坛的“分类权”和“管理权”下放的产物。就创业初期的web2.0网站而言,“分类全”的下放将很容易造成主题分散，举个简单的例子，比如要讨论Ruby On Rails技术，你也许会发现你的网站里有名为“Ruby On Rails”、“RubyOnRails”、"ROR"等多个“相同又不同”的小组，这对于本来基础用户就不多的创业型网站来说是致命的。而“管理权”的下放也很容易造成小组积极用户无法得到肯定、优秀主题无法得到置顶、各个小组发展极度不平衡等管理不善导致的问题。也许有人会问，论坛的管理不也是下放的吗？的确如此，但是论坛的“下放”是“下放”给积极度高的用户的，网站至少拥有“下放给谁”的权利。而“小组”把“下放给谁”的权利都“下放”了，这就是原因。这两个原因看似很小，但对于以讨论为核心的创业型web2.0社区绝对是不可忽视的。<br> 总结而言，“小组”只是一个形式，并不要为其有个2.0的帽子就追捧不疑。好的东西没用好也是白搭。相反论坛也绝不是什么完全过时的东西，只要合适，点缀在你的web2.0社区里，不也显得很复古吗^_^？</p>http://terrytie.yo2.cn/2007/11/14/%e4%bd%a0%e7%9a%84%e7%bd%91%e7%ab%99%e7%94%a8%e8%ae%ba%e5%9d%9b%e8%bf%98%e6%98%af%e7%94%a8%e5%b0%8f%e7%bb%84%ef%bc%9f/feed/其实很久以前就一直在想一些小组和论坛问题，再加之前几天和圈内的Raecoo就这方面的问题进行了一些讨论，有了点心得，在此也记录一下。 我相信在很多人眼里，小组是web2.0的象征，而论坛是传统1.0的象征。我曾经也这样认为，并且深信不疑。很多网站也许也和我一样，为了让网站更加2.0，所以他们把讨论场所都已“小组”的形式呈现给观众。但是这真的合适吗？小组这种形式真的适合所有的web2.0社区吗？ 这个问题我想了很久，我得出的结论是小组并不是适合所有类型的web2.0社区。对于有些网站，选择论坛的形式也许更加适合。而怎样的web2.0社区不适合使用“小组”？ 我认为，以“讨论”为核心的“创业”型web2.0社区不适合用小组的形式。除非你做的是无所不谈的社区，比如百度贴吧等应用。但是我想属于这个范围的社区很少，大部分是已经有相当用户基数的社区才能做，已经不属于创业型社区的范畴。而普通的以讨论为核心的社区多为就某个特殊领域而言的社区，如果采用小组的形式，很容易造成两个问题，一是主题极度分散，二是很容易出现管理不善的情况。 要知道出现这两个问题原因就必须知道“小组”的实质到底是什么。我认为小组的其实就是把论坛的“分类权”和“管理权”下放的产物。就创业初期的web2.0网站而言,“分类全”的下放将很容易造成主题分散，举个简单的例子，比如要讨论Ruby On Rails技术，你也许会发现你的网站里有名为“Ruby On Rails”、“RubyOnRails”、"ROR"等多个“相同又不同”的小组，这对于本来基础用户就不多的创业型网站来说是致命的。而“管理权”的下放也很容易造成小组积极用户无法得到肯定、优秀主题无法得到置顶、各个小组发展极度不平衡等管理不善导致的问题。也许有人会问，论坛的管理不也是下放的吗？的确如此，但是论坛的“下放”是“下放”给积极度高的用户的，网站至少拥有“下放给谁”的权利。而“小组”把“下放给谁”的权利都“下放”了，这就是原因。这两个原因看似很小，但对于以讨论为核心的创业型web2.0社区绝对是不可忽视的。 总结而言，“小组”只是一个形式，并不要为其有个2.0的帽子就追捧不疑。好的东西没用好也是白搭。相反论坛也绝不是什么完全过时的东西，只要合适，点缀在你的web2.0社区里，不也显得很复古吗^_^？web2.0Wed, 14 Nov 2007 21:19:20 +0800poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/11/14/%e4%bd%a0%e7%9a%84%e7%bd%91%e7%ab%99%e7%94%a8%e8%ae%ba%e5%9d%9b%e8%bf%98%e6%98%af%e7%94%a8%e5%b0%8f%e7%bb%84%ef%bc%9f/#commentshttp://www.terrytie.com/2007/11/14/%e4%bd%a0%e7%9a%84%e7%bd%91%e7%ab%99%e7%94%a8%e8%ae%ba%e5%9d%9b%e8%bf%98%e6%98%af%e7%94%a8%e5%b0%8f%e7%bb%84%ef%bc%9f/poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/11/14/%e4%bd%a0%e7%9a%84%e7%bd%91%e7%ab%99%e7%94%a8%e8%ae%ba%e5%9d%9b%e8%bf%98%e6%98%af%e7%94%a8%e5%b0%8f%e7%bb%84%ef%bc%9f/http://terrytie.yo2.cn/feed/feedsky/tailei/~1327807/90214252/1332418http://item.feedsky.com/~feedsky/tailei/~1327807/90214253/1332418/1/item.html<p>这段时间一直在忙一个web2.0项目的策划和和开发，所以没有时间写blog!但鉴于看到好友的签名“时间就像乳沟，要挤总还是有的”，于是乎我告诉自己应该挤出时间来坚持写blog!<br> 说实话最近虽然web2.0看得不多，但是的确做得和想得很多。<br> 比如让我们仔细看看现在大多数的中国web2.0项目，你会发现有多少是真正针对那些相对低端的主题用户的？<br> 我所谓的低端用户是什么？就是那些每天聊着QQ踩着QQ空间，打着游戏的人群！他们除了做这些，似乎还有很多事情可以在网上做，但是我们好像忽略了他们的需求。说实话中国有多少人真正会用feed去读blog,也许在国外会很多很普遍，但是在中国那只是高端人士的工具。放着一大堆主题用户不做，为什么我们中国几乎所有的web2.0都把目标定位在这个小众的高端用户呢？莫非web2.0本来就只是高端人士的娱乐工具。<br> 非也，我认为这和中国喜欢挪用美国web2.0网站多多少少有点关系。大多在中国的web2.0项目都能在美国找到原型。让我们想象美国的用户结构和我们相同吗？美国的高端用户和低端用户比例是相当的，而中国高端用户是远远少于低端用户的。我们这样单纯的挪用很容易忽略了我们中国真正的主题用户。<br> 这篇文章谈的很宽泛，提出了现象也没有深入进行论证，这只是在实践web2.0项目时的一些感触。希望能得到一些朋友的共鸣！</p>http://terrytie.yo2.cn/2007/11/04/%e4%b9%85%e5%88%ab%e9%87%8d%e5%bd%92-web20%e4%b8%8d%e5%8f%aa%e6%98%af%e9%ab%98%e7%ab%af%e4%ba%ba%e5%a3%ab%e7%9a%84%e5%a8%b1%e4%b9%90%e5%b7%a5%e5%85%b7/feed/这段时间一直在忙一个web2.0项目的策划和和开发，所以没有时间写blog!但鉴于看到好友的签名“时间就像乳沟，要挤总还是有的”，于是乎我告诉自己应该挤出时间来坚持写blog! 说实话最近虽然web2.0看得不多，但是的确做得和想得很多。 比如让我们仔细看看现在大多数的中国web2.0项目，你会发现有多少是真正针对那些相对低端的主题用户的？ 我所谓的低端用户是什么？就是那些每天聊着QQ踩着QQ空间，打着游戏的人群！他们除了做这些，似乎还有很多事情可以在网上做，但是我们好像忽略了他们的需求。说实话中国有多少人真正会用feed去读blog,也许在国外会很多很普遍，但是在中国那只是高端人士的工具。放着一大堆主题用户不做，为什么我们中国几乎所有的web2.0都把目标定位在这个小众的高端用户呢？莫非web2.0本来就只是高端人士的娱乐工具。 非也，我认为这和中国喜欢挪用美国web2.0网站多多少少有点关系。大多在中国的web2.0项目都能在美国找到原型。让我们想象美国的用户结构和我们相同吗？美国的高端用户和低端用户比例是相当的，而中国高端用户是远远少于低端用户的。我们这样单纯的挪用很容易忽略了我们中国真正的主题用户。 这篇文章谈的很宽泛，提出了现象也没有深入进行论证，这只是在实践web2.0项目时的一些感触。希望能得到一些朋友的共鸣！web2.0Sun, 04 Nov 2007 12:38:39 +0800poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/11/04/%e4%b9%85%e5%88%ab%e9%87%8d%e5%bd%92-web20%e4%b8%8d%e5%8f%aa%e6%98%af%e9%ab%98%e7%ab%af%e4%ba%ba%e5%a3%ab%e7%9a%84%e5%a8%b1%e4%b9%90%e5%b7%a5%e5%85%b7/#commentshttp://www.terrytie.com/2007/11/04/%e4%b9%85%e5%88%ab%e9%87%8d%e5%bd%92-web20%e4%b8%8d%e5%8f%aa%e6%98%af%e9%ab%98%e7%ab%af%e4%ba%ba%e5%a3%ab%e7%9a%84%e5%a8%b1%e4%b9%90%e5%b7%a5%e5%85%b7/poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/11/04/%e4%b9%85%e5%88%ab%e9%87%8d%e5%bd%92-web20%e4%b8%8d%e5%8f%aa%e6%98%af%e9%ab%98%e7%ab%af%e4%ba%ba%e5%a3%ab%e7%9a%84%e5%a8%b1%e4%b9%90%e5%b7%a5%e5%85%b7/http://terrytie.yo2.cn/feed/feedsky/tailei/~1327807/90214253/1332418http://item.feedsky.com/~feedsky/tailei/~1327807/90214254/1332418/1/item.html<p><a href='http://www.infoq.com/cn'><img src='http://image-003.yo2cdn.com/wp-content/uploads/28/2824/2007/09/o_infoq200gif.thumbnail.gif' alt='o_infoq200gif.gif'></a><br> Terry: infoQ中文站的文章来源 主要是编辑 还是 群众？</p> <p>taiwen.huo: 编辑驱动模式</p> <p>Terry: 哦？能谈谈这种模式吗？</p> <p>taiwen.huo: 很多Web 2.0的网站都强调群众参与的方式，所以人气非常旺<br> 比如Digg还有一个delicious应该都属于这样的形式<br> 编辑驱动的模式应该说还是传统的内容创造方式<br> 比如说报纸杂志等，都是这种形式<br> 但这种形式的好处是可以报纸精品的产生<br> 现在的互联网信息太多了，需要将优秀的内容提取或者萃取出来<br> 这样需要的人就不必要浏览很多网站才能看到自己想要的内容</p> <p>Terry: 哦！我可不可以理解为，你们做的是媒体？而不是单纯做社区？</p> <p>taiwen.huo: Yes，Great<br> 是社区型媒体<br> 因为我们强调社区<br> 内容源自于社区<br> 编辑源自于社区<br> 内容也是服务于社区的<br> From&nbsp;community by community, for community</p> <p>Terry: 哦，这样，我觉得这样比传统意义上的媒体更加注重了社区，似乎在普通媒体和社区中间的位置！<br> 那比如我， 不是一个专职编辑，能不能在infoQ中文站上发表文章呢？</p> <p>taiwen.huo: of course<br> 但是是通过编辑加工的<br> 没有直接发布文章的权限<br> 可以直接参与评论<br> 也就是说所有出现在InfoQ中文站上的内容都是经过编辑过滤的</p> <p>Terry: 哦，这样，那我的行为　应该叫做投稿？</p> <p>taiwen.huo: 没错</p> <p>Terry: 哦，我明白了，那这种投稿行为，和普通社区一样是免费行为，还是你们会为之付费呢？</p> <p>taiwen.huo: 一般情况下为之付费，如果作者说不须付费，那就是免费的<br> 我们的目标是非付费的形式<br> 因为这样可以产生更多有价值的内容<br> Money driven的内容不是真正的社区内容<br> 目前情况下，对于约稿我们采取的还是付费的形式<br> InfoQ.com上的文章全是免费的，有社区的专家贡献的， 因为InfoQ.com有比较高的知名度和影响力，对于宣传这些专家是非常有帮助的，特别是专家背后的产品和服务等</p> <p>Terry: 那你认为　怎么在不付费的情况下，提高作者的积极性？<br> 是和infoQ.com一样。先提高网站的知名度吗？</p> <p>taiwen.huo: 比如说你是做咨询的，如果在InfoQ中文站上发表了一篇文章，那么很多人通过文章认识了你的水平，可能就会联系你，购买你的咨询服务<br> 基本上上你说的这个。<br> 就是首先要保证作者的作品发布在InfoQ中文站上时，应该是比较有影响力的，能给作者带来其他的附加价值的</p> <p>Terry: 哦，你认为就目前来讲～在中国infoQ中文站 的主要竞争对手有哪些？</p> <p>taiwen.huo:哈，好问题<br> 其实我认为在目前InfoQ中文站应该没有竞争对手</p> <p>Terry: 此话怎讲啊？</p> <p>taiwen.huo: 因为在国内专注于企业软件开发领域变化和创新，而且涉猎Dotnet、Java、SOA、Ruby、Agile和Architecture等六个领域的网站还没有<br> 产生内容的模式也是比较独特的，就是由社区的专家来产生内容<br> 所以说InfoQ中文站现在是和自己赛跑，看能不能将这种全原创的模式让国内的社区认可<br> 但从大的方向上来说，所有的IT媒体也都是InfoQ中文站的竞争对手<br> 因为大家有时候面对的客户是一样的<br> 可以这样定义：合作中的竞争</p> <p>Terry: 以前我看过一些文章,有人说infoQ中文站和javaeye是竞争对手。我当时也不太赞同这个说法，因为我觉得，javaeye是彻头彻尾的社区，而jinfoq中文是更偏重媒体的。</p> <p>taiwen.huo: 对啊，怎么可能是竞争对手</p> <p>Terry: 但是infoQ中文站和CSDN的关系，我还没能理太清楚～～ 你觉得你们和csdn是怎样的关系呢？</p> <p>taiwen.huo: 这次去上海和Robbin也谈了这个问题，并且对他就RoR的问题做了采访<br> CSDN是个大的平台<br> InfoQ中文站是一个更加垂直的深度媒体<br> 比如现在我们和CSDN的合作，就是推送我们的部分内容到CSDN上去<br> 给他们增加内容的丰富度<br> 而我们获得一定的流量等<br> 也不是一种竞争的关系</p> <p>Terry: 哦，也就是说，infoQ中文站更侧重于专而深～～ csdn主要是大而全～可以这么理解吗？</p> <p>taiwen.huo: Yes，Great</p> <p>Terry: 还有就是，我们知道infoQ中文站的对象的是IT类比较高端的用户，而这类用户大多都非常喜欢infoQ.com。并且他们的英文也十分好，而infoQ中文如何能让这部分用户容易的接受infoQ中文站呢？</p> <p>taiwen.huo: 你这个问题从前有些朋友问起过我<br> 假设你的英文能力很不错，但不是以英文为母语的，目前有两篇文章放在那儿，一篇是英文的，一篇是中文的，而且中文的翻译传递的意思很到位；而你的目的只是 想快速地了解这个文章讲的什么内容。在这种情况下，你会选择英文还是中文？<br> 有很多英文非常不错，也是中高端的人，他们的反馈就是InfoQ中文站出来后，让他们获取资讯的速度提高了很多<br> 这就是InfoQ中文站存在的价值<br> 况且还有那么多朋友的英文并不是那么好<br> 对于这些中高端的技术朋友，时间对他们来说是非常宝贵的，能为他们节约更多的时间去忙更加有价值的事情，不是很好吗</p> <p>Terry: 哦，非常不错的答案～～<br> 你希望把infoQ中文站做成是inforQ.com的一种延续。还是有更多的创新成分？</p> <p>taiwen.huo: 模仿上的创新<br> 呵呵，说实话，我从事媒体也就三年的时间<br> 而且从前从事的是传统媒体——《程序员》<br> 在网络媒体也没有太多经验</p> <p>Terry: 哦？那之前你是做技术的？</p> <p>taiwen.huo: 但InfoQ.com的创始人，也就是Theserverside.com的创始人Floyd是一个非常不错的家伙<br> 我从他那儿学习到了很多东西<br> 是的，我从前做过几年的软件开发工作<br> Floyd也鼓励InfoQ中文站能过多些创新，做更多符合本地社区的内容或者形式<br> 而这正好和我们的想法一样</p> <p>Terry: Theserverside.com 也是大牛级的网站啊！不过今天我才知道 居然是同一个人的创建的......</p> <p>taiwen.huo: 哈哈，Floyd牛吧<br> 他创建TSS的时候还是个学生呢<br> 所以你也有希望的</p> <p>Terry: 那目前来看,infoQ中文站有什么创新？或者有什么打算创新？<br> 哈哈哈,过奖了，虽然我不算牛人,但是一定还是会努力^_^<br> 实现自己的梦想。</p> <p>taiwen.huo: 目前是全盘接受，拿来主义的阶段<br> 没有计划去谈创新<br> 我的想法是先把InfoQ.com的模式吃透，消化透，然后再谈创新才有意思<br> 好的东西先学习好，然后再去批判，再去改造，这比较符合我的性格和思路</p> <p>Terry: 也就是说 Floyd 给了infoQ中文 足够的自由度，是吗？</p> <p>taiwen.huo: 是的，是非常大的自由度：）<br> 我们之间是一种完全信任的关系<br> 我认为这非常有利于InfoQ中文站的发展</p> <p>Terry: 那简直是太不错了，我也这么认为。<br> infoq中文站的由来吗？<br> 谁萌生了这个想法？</p> <p>taiwen.huo: Floyd<br> 他一开始就想把InfoQ.com做成一个国际化的媒体<br> 在他的Picture里，有InfoQ中文站、InfoQ日文站和InfoQ巴西站<br> 现在中文站和日文站已经做起来了<br> 不久巴西站也会上线的<br> 可能是因为Floyd看咱们道教的著作比较多的缘故，他有一种天下为公的思想：）</p> <p>Terry: 哈哈～他是怎么找到您的呢？而且你们在不长的时间里建立起如此的信任？</p> <p>taiwen.huo: 那我要好好地给你介绍介绍我的同事Jason Lai（赖翥翔）同学，呵呵<br> 他比我进InfoQ时间长<br> 差不多已经有两年了<br> 他参与了InfoQ.com的架构开发工作<br> 现在是InfoQ中文站的新闻主管<br> 和InfoQ的结缘我认为是非常有意思的一个过程<br> 充满了非常有意思的环节，哈<br> 刚开始我翻译了InfoQ.com上的一个新闻，感觉非常不错，就放到我的博客里面了<br> 因为当时也博客比较积极，CSDN就把它放到首页上去了<br> 树大招风，被Jason发现了，于是联系到我，说这是违反版权的，要我加上链接<br> 于是开始了我和Jason的沟通<br> 后来去参加一次会议，和主讲人聊天，聊着聊着，一个人走过来说，你是Kevin吗，我是Jason<br> Jason？我不认识你啊，他反复给我解释，才闹明白原来是InfoQ.com的<br> 于是就算正式认识了<br> 其实我在《程序员》杂志社发展的也是非常不错的<br> 领导都很重视我，当时我是《程序员》杂志社的副主任：）<br> 但因为办公室恋情的关系，为了爱情，想找个其他地方呆一呆<br> 于是某天开玩笑地问Jason，你们那儿需要人吗<br> 嘿，结果还真需要，于是就进来了，开始一块筹备InfoQ中文站</p> <p>Terry: 哈哈哈～～ 太有意思了,缘分啊～ 那jason现在也完全在infoQ中文站这边工作了吗？？？</p> <p>taiwen.huo: 从2月份就开始做一些筹备方面的工作了，3月份我从《程序员》离职，3月28日InfoQ中文站上线，于是开始了艰辛而骄傲的路程：）<br> 是啊，Jason一直是全职的</p> <p>Terry: 你把infoQ中文站的建立 看成是中创业吗？</p> <p>taiwen.huo: 是啊，我认为这是一种创业，因为对我和Jason来说这都是一个新鲜的事务，要想做好它并不是件很容易的事情<br> 你要付出很大的心力，所以是一种创业。你认为我们是不是创业？</p> <p>Terry: 我认为是，甚至我觉得在infoq.com的光环下，有时候会更有压力<br> 当然也有其优势～～<br> 各占一些吧 哈哈哈</p> <p>taiwen.huo: 没有压力啊，哈哈，我们只要今天比昨天做得好，能够为中国的技术社区贡献更多更好的内容，能够有一定的商务支持，就很好了啊<br> 压力都是自己给自己的，不必要看得太重</p> <p>Terry: 呵呵，像infoQ这样的纯网络媒体，目前有盈利模式吗？</p> <p>taiwen.huo: 广告+大会</p> <p>Terry: 能具体说说大会吗？<br> 怎么个盈利法呢？</p> <p>taiwen.huo: QCon你知道吗？<br> 就是收费的大会<br> 技术大会<br> QCon今年3月份在伦敦做了一次，11月份在旧金山做<br> 面向听众收费<br> 邀请的嘉宾都是非常有名气的<br> 比如Matin Fowler、Gavin King、DHH这样的<br> 所以非常受欢迎<br> 报名者很多<br> 这已经是我们的一个主要收入之一了</p> <p>Terry: 哦～这很不错啊～～ 那infoq中文在中国有这样线下的大会吗？</p> <p>taiwen.huo: 明天如果时机成熟，会有QCon北京的：）11月份如果顺利，我和Jason会去旧金山学习经验<br> 看看他们是怎么做的，借鉴一下</p> <p>Terry: 哎，又小羡慕一下北京了，哈哈！那如果在中国做的话，你认为价格大概会定在什么位置呢？</p> <p>taiwen.huo: 你认为哪个价格比较合适？<br> 我们面向的群体是项目经理、技术架构师、企业架构师、团队Leader和高级软件开发人员<br> 我们会通过高质量的内容吸引听众<br> 所以价格不会走低端路线</p> <p>Terry: 那主讲一定是 世界级的大牛吧？</p> <p>taiwen.huo: 没错</p> <p>Terry: 我认为 可能定价对于他们不是问题了～～</p> <p>taiwen.huo: 这是我们的目标：引进最高端的大牛，给中国社区传授经验<br> 价格差不多应该定价在3000左右<br> 三天到五天的内容</p> <p>Terry: 恩，我觉得对于他们来讲应该是没问题的。<br> 那我就等着大会成功举行了哦！ ^_^ 加油！</p> <p>taiwen.huo: 加油加油，一起努力！！！</p>http://terrytie.yo2.cn/2007/09/13/%e9%87%87%e8%ae%bfinfoq%e4%b8%ad%e6%96%87%e7%ab%99%e6%80%bb%e7%bc%96%e6%b3%b0%e7%a8%b3/feed/Terry: infoQ中文站的文章来源 主要是编辑 还是 群众？ taiwen.huo: 编辑驱动模式 Terry: 哦？能谈谈这种模式吗？ taiwen.huo: 很多Web 2.0的网站都强调群众参与的方式，所以人气非常旺 比如Digg还有一个delicious应该都属于这样的形式 编辑驱动的模式应该说还是传统的内容创造方式 比如说报纸杂志等，都是这种形式 但这种形式的好处是可以报纸精品的产生 现在的互联网信息太多了，需要将优秀的内容提取或者萃取出来 这样需要的人就不必要浏览很多网站才能看到自己想要的内容 Terry: 哦！我可不可以理解为，你们做的是媒体？而不是单纯做社区？ taiwen.huo: Yes，Great 是社区型媒体 因为我们强调社区 内容源自于社区 编辑源自于社区 内容也是服务于社区的 From&#160;community by community, for community Terry: 哦，这样，我觉得这样比传统意义上的媒体更加注重了社区，似乎在普通媒体和社区中间的位置！ 那比如我， 不是一个专职编辑，能不能在infoQ中文站上发表文章呢？ taiwen.huo: of course 但是是通过编辑加工的 没有直接发布文章的权限 可以直接参与评论 也就是说所有出现在InfoQ中文站上的内容都是经过编辑过滤的 Terry: 哦，这样，那我的行为　应该叫做投稿？ taiwen.huo: 没错 Terry: 哦，我明白了，那这种投稿行为，和普通社区一样是免费行为，还是你们会为之付费呢？ taiwen.huo: 一般情况下为之付费，如果作者说不须付费，那就是免费的 我们的目标是非付费的形式 因为这样可以产生更多有价值的内容 Money driven的内容不是真正的社区内容 目前情况下，对于约稿我们采取的还是付费的形式 InfoQ.com上的文章全是免费的，有社区的专家贡献的， 因为InfoQ.com有比较高的知名度和影响力，对于宣传这些专家是非常有帮助的，特别是专家背后的产品和服务等 Terry: 那你认为　怎么在不付费的情况下，提高作者的积极性？ 是和infoQ.com一样。先提高网站的知名度吗？ taiwen.huo: 比如说你是做咨询的，如果在InfoQ中文站上发表了一篇文章，那么很多人通过文章认识了你的水平，可能就会联系你，购买你的咨询服务 基本上上你说的这个。 就是首先要保证作者的作品发布在InfoQ中文站上时，应该是比较有影响力的，能给作者带来其他的附加价值的 Terry: 哦，你认为就目前来讲～在中国infoQ中文站 的主要竞争对手有哪些？ taiwen.huo:哈，好问题 其实我认为在目前InfoQ中文站应该没有竞争对手 Terry: 此话怎讲啊？ taiwen.huo: 因为在国内专注于企业软件开发领域变化和创新，而且涉猎Dotnet、Java、SOA、Ruby、Agile和Architecture等六个领域的网站还没有 产生内容的模式也是比较独特的，就是由社区的专家来产生内容 所以说InfoQ中文站现在是和自己赛跑，看能不能将这种全原创的模式让国内的社区认可 但从大的方向上来说，所有的IT媒体也都是InfoQ中文站的竞争对手 因为大家有时候面对的客户是一样的 可以这样定义：合作中的竞争 Terry: 以前我看过一些文章,有人说infoQ中文站和javaeye是竞争对手。我当时也不太赞同这个说法，因为我觉得，javaeye是彻头彻尾的社区，而jinfoq中文是更偏重媒体的。 taiwen.huo: 对啊，怎么可能是竞争对手 Terry: 但是infoQ中文站和CSDN的关系，我还没能理太清楚～～ 你觉得你们和csdn是怎样的关系呢？ taiwen.huo: 这次去上海和Robbin也谈了这个问题，并且对他就RoR的问题做了采访 CSDN是个大的平台 InfoQ中文站是一个更加垂直的深度媒体 比如现在我们和CSDN的合作，就是推送我们的部分内容到CSDN上去 给他们增加内容的丰富度 而我们获得一定的流量等 也不是一种竞争的关系 Terry: 哦，也就是说，infoQ中文站更侧重于专而深～～ csdn主要是大而全～可以这么理解吗？ taiwen.huo: Yes，Great Terry: 还有就是，我们知道infoQ中文站的对象的是IT类比较高端的用户，而这类用户大多都非常喜欢infoQ.com。并且他们的英文也十分好，而infoQ中文如何能让这部分用户容易的接受infoQ中文站呢？ taiwen.huo: 你这个问题从前有些朋友问起过我 假设你的英文能力很不错，但不是以英文为母语的，目前有两篇文章放在那儿，一篇是英文的，一篇是中文的，而且中文的翻译传递的意思很到位；而你的目的只是 想快速地了解这个文章讲的什么内容。在这种情况下，你会选择英文还是中文？ 有很多英文非常不错，也是中高端的人，他们的反馈就是InfoQ中文站出来后，让他们获取资讯的速度提高了很多 这就是InfoQ中文站存在的价值 况且还有那么多朋友的英文并不是那么好 对于这些中高端的技术朋友，时间对他们来说是非常宝贵的，能为他们节约更多的时间去忙更加有价值的事情，不是很好吗 Terry: 哦，非常不错的答案～～ 你希望把infoQ中文站做成是inforQ.com的一种延续。还是有更多的创新成分？ taiwen.huo: 模仿上的创新 呵呵，说实话，我从事媒体也就三年的时间 而且从前从事的是传统媒体——《程序员》 在网络媒体也没有太多经验 Terry: 哦？那之前你是做技术的？ taiwen.huo: 但InfoQ.com的创始人，也就是Theserverside.com的创始人Floyd是一个非常不错的家伙 我从他那儿学习到了很多东西 是的，我从前做过几年的软件开发工作 Floyd也鼓励InfoQ中文站能过多些创新，做更多符合本地社区的内容或者形式 而这正好和我们的想法一样 Terry: Theserverside.com 也是大牛级的网站啊！不过今天我才知道 居然是同一个人的创建的...... taiwen.huo: 哈哈，Floyd牛吧 他创建TSS的时候还是个学生呢 所以你也有希望的 Terry: 那目前来看,infoQ中文站有什么创新？或者有什么打算创新？ 哈哈哈,过奖了，虽然我不算牛人,但是一定还是会努力^_^ 实现自己的梦想。 taiwen.huo: 目前是全盘接受，拿来主义的阶段 没有计划去谈创新 我的想法是先把InfoQ.com的模式吃透，消化透，然后再谈创新才有意思 好的东西先学习好，然后再去批判，再去改造，这比较符合我的性格和思路 Terry: 也就是说 Floyd 给了infoQ中文 [...]采访Thu, 13 Sep 2007 18:48:27 +0800poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/09/13/%e9%87%87%e8%ae%bfinfoq%e4%b8%ad%e6%96%87%e7%ab%99%e6%80%bb%e7%bc%96%e6%b3%b0%e7%a8%b3/#commentshttp://www.terrytie.com/2007/09/13/%e9%87%87%e8%ae%bfinfoq%e4%b8%ad%e6%96%87%e7%ab%99%e6%80%bb%e7%bc%96%e6%b3%b0%e7%a8%b3/poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/09/13/%e9%87%87%e8%ae%bfinfoq%e4%b8%ad%e6%96%87%e7%ab%99%e6%80%bb%e7%bc%96%e6%b3%b0%e7%a8%b3/http://terrytie.yo2.cn/feed/feedsky/tailei/~1327807/90214254/1332418http://item.feedsky.com/~feedsky/tailei/~1327807/90214255/1332418/1/item.html<p>22:01 我: <span class="yo2keyword"><a href="http://www.raecoo.com" target="new">raecoo</a></span>，由于“创业圈内”是一个比较新的应用，能不能简单的介绍一下创业圈内呢？</p> <p>22:04 Raecoo: 创业圈内简单的说就是帮助创业者创业过程中寻找各种类型的资源<br> 大家在线上结识,交流,分享</p> <p>22:05 我: 那是什么时候开始开始有做这样一个网站的想法的呢？</p> <p>22:06 Raecoo: 其实做这个站的想法应该是在06年底时就有了,但当时因为一些原因一直没有实施<br> 网站正式开始实施应该是今年的3月底</p> <p>22:08 我: 当时你是一个人？<br> 还是已经有伙伴？</p> <p>22:10 Raecoo: 从这个站的构思到成型都不是我一人独立完成的,当时我们的核心团队已经成立了</p> <p>22:13 我: 据我知道，你们因为“圈内”放弃了以前的工作，全职投入到“圈内”的建设中！是什么给你如此大的信心和动力让你们走出这一步呢？</p> <p>22:16 Raecoo: 做圈内而放弃了以前工作,实际上也只是个引线罢了,因为我们团队成员都有创业的想法,而恰巧圈内也有了雏形,所以我们也就直接投入了进来,信心和动力当然是我们对圈内的认识和对创业的渴望</p> <p>22:18 我: 那你们有了圈内这样的想法以后，有没有在互联网上做一些调查，发现了类似想法的网站吗？</p> <p>22:20 Raecoo: 调查肯定是有的,据当时的调查结果表明,我们的想法还是很有特点的,目前现有的关于创业方面的网站并不在少数,但大多都还停留在相关资讯的发布<br> 真正能够帮助创业者形成实际价值的网站基本上说可以是没有,或者说是我们没有发现 <img src='http://image-003.yo2cdn.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley'></p> <p>22:22 我: 对，我也一直在观察互联网行业，的确也认为“圈内”是一个比较有特点的应用。和现在遍地都是的克隆风来讲的确是个不错的亮点。但是新的东西往往风险也会相应的增加，你们有没有考虑过这方面的问题呢？</p> <p>22:25 Raecoo: 风险这个问题并不是应用新与不新所决定的,做任何事情都有风险,我们也有考虑这方面的因素,举个简单的例子吧,在圈内第一版一线后,我们就发现原来自己做出来的网站似乎并不招大家喜欢,而且和我们自己想像中的也颇有差距,这里面就存在了一些分析不足带来的问题,也就是我们最初没有考虑到的风险,还好后来做了相应的调整,所以现在看到的圈内基本上算上第二版的产物了</p> <p>22:29 我: 经过你们的调查，你认为中国的创业这个群体大吗？有多大？</p> <p>22:31 Raecoo: 创业者的队伍每天都在壮大,但具体有多大,这个我无法给出具体的数据,<br> 有一点可以预见的就是很多人都有创业的想法,有些开始做了,有些还在考虑..但我们相信这个队伍并不小</p> <p>22:33 我: 我认为现在随着互联网创业成本很低，以后互联网创业肯定会越来越多。圈内的定位是只是互联网创业？还是打算从互联网创业入手，以后向各行各业的创业方向拓展？</p> <p>22:34 Raecoo: 现阶段圈内的主要定位是为互联网创业者服务,当然不排除在某种情况下向其它行业拓展</p> <p>22:37 我: 我相信互联网创业，特别是前期很难有收入的web2.0创业来讲，VC的参与显得特别重要～ 能不能透露一下圈内目前引入风投没有？</p> <p>22:42 Raecoo: 目前我们团队的自有资金很充足,暂时没有考虑引入风投</p> <p>22:45 我: 你怎么看待盈利模式？</p> <p>22:47 Raecoo: 盈利模式,我认为像创业圈内这样的项目最直接的就是服务,把创业者相关的服务做好了,这个问题也就清晰了</p> <p>22:48 我: 也就是你也同意，盈利模式需要在网站的发展中组建摸索，而非在开始的时候就思考的非常清晰？</p> <p>22:51 Raecoo: 对,这是我对盈利模式的直接理解,互联网本身是开放的,网站也是开放的,所以盈利的模式也是开放的,这一切做为运营方来说,我认为只能是通过自身的理解与认识对网站的发展方向做以引导,但网站本身又受到了用户的直接影响,所以我想如果成天呆在办公室里想盈利模式如何如何,并不是一件正确的事,但并不排除有些项目在开始时就已经有了相当成熟的模式</p> <p>22:55 我: 我想由于圈内的特点，你也接触了不少VC，VC们看不看中盈利模式呢？他们会有足够的耐性让创业者去慢慢发现盈利模式吗?</p> <p>22:56 Raecoo: VC当然很看中盈利模式了,但我想VC更看重项目本身的潜力,如果项目本身有很好的市场,模式是可以开发出来的,至于VC有没有耐心这个问题我想VC应该更清楚</p> <p>22:59 我: 我知道你基本上负责了圈内所有的开发部分，而且圈内也是使用ROR来制作的！当时是为什么选择了ROR呢？</p> <p>23:01 Raecoo: 选择ROR其实是个很偶尔的决定,因为在圈内尚未实施的时候我就接触了ROR,因为以前一直在做J2EE的,所以在接触了ROR后就发现它很适合用来做Web应用,也就是很敏捷啦,呵呵.... 特别适合中小团队使用</p> <p>23:04 我: 对，在我接触到很多的新创业项目中，大多的采用了ROR。 而你在制作完圈内后，应该可以说是有切身体会了，你认为其确实很适合web创业吗？开发周期真的能那么短？代码量能那么少？</p> <p>23:07 Raecoo: 我个人感觉ROR很适合做WEB应用,开发周期是真的可以缩短很多,目前圈内的代码量除了HTML页面以外,基本上就只有3500行左右,如果用J2EE的那套架构去做,我相信这个代码量肯定是完成不了的</p> <p>23:08 我: 好的，能不能说说你个人比较喜欢的web2.0应用阿？ 国内国外的都行！</p> <p>23:10 Raecoo: 巴巴变,又拍,都不错<br> 平时看的挺多,怎么想说时一下都想不起来了,哈哈....<br> 还有一个和基金相关的财帮子<br> 继续想...:)</p> <p>23:14 我: 呵呵，时间也不早了，我就问最后一个问题吧～ 你认为创业者应该具备怎样的素质。<br> 你赞同 大学生创业吗？</p> <p>23:15 Raecoo: 这个问题到问住我了,因为我现在也是一个创业者,没有资格去总结这些,<br> 大学生创业我想应该是在有相当条件的情况下也是不错的选择<br> 如果时机并不很成熟,还是做适合自己身份的事可能会比较好<br> 缀学创业在国外听起来很平常,但国为似乎还是比较少吧</p> <p>23:17 我: 好的，那很感谢你接受采访噢。打扰你周末休息了！</p> <p>23:17 Raecoo: 客气啥呀</p> <p>23:18 我: 最后能不能给 "Terry谈网"的读者说句话呢? 嘿嘿～</p> <p>23:19 Raecoo: 有创业想法的朋友们,努力大胆的前进吧,Just do it<br> 别忘了来"圈内"!</p>http://terrytie.yo2.cn/2007/09/02/%e9%87%87%e8%ae%bf%e5%88%9b%e4%b8%9a%e5%9c%88%e5%86%85%e5%88%9b%e5%a7%8b%e4%ba%ba%e4%b9%8b%e4%b8%80-raecoo/feed/22:01 我: raecoo，由于“创业圈内”是一个比较新的应用，能不能简单的介绍一下创业圈内呢？ 22:04 Raecoo: 创业圈内简单的说就是帮助创业者创业过程中寻找各种类型的资源 大家在线上结识,交流,分享 22:05 我: 那是什么时候开始开始有做这样一个网站的想法的呢？ 22:06 Raecoo: 其实做这个站的想法应该是在06年底时就有了,但当时因为一些原因一直没有实施 网站正式开始实施应该是今年的3月底 22:08 我: 当时你是一个人？ 还是已经有伙伴？ 22:10 Raecoo: 从这个站的构思到成型都不是我一人独立完成的,当时我们的核心团队已经成立了 22:13 我: 据我知道，你们因为“圈内”放弃了以前的工作，全职投入到“圈内”的建设中！是什么给你如此大的信心和动力让你们走出这一步呢？ 22:16 Raecoo: 做圈内而放弃了以前工作,实际上也只是个引线罢了,因为我们团队成员都有创业的想法,而恰巧圈内也有了雏形,所以我们也就直接投入了进来,信心和动力当然是我们对圈内的认识和对创业的渴望 22:18 我: 那你们有了圈内这样的想法以后，有没有在互联网上做一些调查，发现了类似想法的网站吗？ 22:20 Raecoo: 调查肯定是有的,据当时的调查结果表明,我们的想法还是很有特点的,目前现有的关于创业方面的网站并不在少数,但大多都还停留在相关资讯的发布 真正能够帮助创业者形成实际价值的网站基本上说可以是没有,或者说是我们没有发现 22:22 我: 对，我也一直在观察互联网行业，的确也认为“圈内”是一个比较有特点的应用。和现在遍地都是的克隆风来讲的确是个不错的亮点。但是新的东西往往风险也会相应的增加，你们有没有考虑过这方面的问题呢？ 22:25 Raecoo: 风险这个问题并不是应用新与不新所决定的,做任何事情都有风险,我们也有考虑这方面的因素,举个简单的例子吧,在圈内第一版一线后,我们就发现原来自己做出来的网站似乎并不招大家喜欢,而且和我们自己想像中的也颇有差距,这里面就存在了一些分析不足带来的问题,也就是我们最初没有考虑到的风险,还好后来做了相应的调整,所以现在看到的圈内基本上算上第二版的产物了 22:29 我: 经过你们的调查，你认为中国的创业这个群体大吗？有多大？ 22:31 Raecoo: 创业者的队伍每天都在壮大,但具体有多大,这个我无法给出具体的数据, 有一点可以预见的就是很多人都有创业的想法,有些开始做了,有些还在考虑..但我们相信这个队伍并不小 22:33 我: 我认为现在随着互联网创业成本很低，以后互联网创业肯定会越来越多。圈内的定位是只是互联网创业？还是打算从互联网创业入手，以后向各行各业的创业方向拓展？ 22:34 Raecoo: 现阶段圈内的主要定位是为互联网创业者服务,当然不排除在某种情况下向其它行业拓展 22:37 我: 我相信互联网创业，特别是前期很难有收入的web2.0创业来讲，VC的参与显得特别重要～ 能不能透露一下圈内目前引入风投没有？ 22:42 Raecoo: 目前我们团队的自有资金很充足,暂时没有考虑引入风投 22:45 我: 你怎么看待盈利模式？ 22:47 Raecoo: 盈利模式,我认为像创业圈内这样的项目最直接的就是服务,把创业者相关的服务做好了,这个问题也就清晰了 22:48 我: 也就是你也同意，盈利模式需要在网站的发展中组建摸索，而非在开始的时候就思考的非常清晰？ 22:51 Raecoo: 对,这是我对盈利模式的直接理解,互联网本身是开放的,网站也是开放的,所以盈利的模式也是开放的,这一切做为运营方来说,我认为只能是通过自身的理解与认识对网站的发展方向做以引导,但网站本身又受到了用户的直接影响,所以我想如果成天呆在办公室里想盈利模式如何如何,并不是一件正确的事,但并不排除有些项目在开始时就已经有了相当成熟的模式 22:55 我: 我想由于圈内的特点，你也接触了不少VC，VC们看不看中盈利模式呢？他们会有足够的耐性让创业者去慢慢发现盈利模式吗? 22:56 Raecoo: VC当然很看中盈利模式了,但我想VC更看重项目本身的潜力,如果项目本身有很好的市场,模式是可以开发出来的,至于VC有没有耐心这个问题我想VC应该更清楚 22:59 我: 我知道你基本上负责了圈内所有的开发部分，而且圈内也是使用ROR来制作的！当时是为什么选择了ROR呢？ 23:01 Raecoo: 选择ROR其实是个很偶尔的决定,因为在圈内尚未实施的时候我就接触了ROR,因为以前一直在做J2EE的,所以在接触了ROR后就发现它很适合用来做Web应用,也就是很敏捷啦,呵呵.... [...]采访Sun, 02 Sep 2007 17:53:07 +0800poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/09/02/%e9%87%87%e8%ae%bf%e5%88%9b%e4%b8%9a%e5%9c%88%e5%86%85%e5%88%9b%e5%a7%8b%e4%ba%ba%e4%b9%8b%e4%b8%80-raecoo/#commentshttp://www.terrytie.com/2007/09/02/%e9%87%87%e8%ae%bf%e5%88%9b%e4%b8%9a%e5%9c%88%e5%86%85%e5%88%9b%e5%a7%8b%e4%ba%ba%e4%b9%8b%e4%b8%80-raecoo/poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/09/02/%e9%87%87%e8%ae%bf%e5%88%9b%e4%b8%9a%e5%9c%88%e5%86%85%e5%88%9b%e5%a7%8b%e4%ba%ba%e4%b9%8b%e4%b8%80-raecoo/http://terrytie.yo2.cn/feed/feedsky/tailei/~1327807/90214255/1332418http://item.feedsky.com/~feedsky/tailei/~1327807/90214256/1332418/1/item.html<p><a href='http://image-003.yo2cdn.com/wp-content/uploads/28/2824/2007/08/logo.jpg' title='logo.jpg'><img src='http://image-003.yo2cdn.com/wp-content/uploads/28/2824/2007/08/logo.thumbnail.jpg' alt='logo.jpg'></a></p> <p>“<a href="http://qoodou.com">酷兜网</a>”是一个分享用户对各种商品的“发现”和“评价”的平台，让用户在购买某类产品之前可以得到其他网友的意见和建议。我个人认为这要比单纯去看各大数码网站的评测来得更加的亲切。<br> <br> 在我进行试用的过程中，我发现“酷兜网”上不少网友在把“酷兜网”和“<a href="http://www.guaishow.com">怪兽网</a>”进行比较，的确它们所做的事情都和商品有关。但是就本质来讲他们做的根本不能算是一件事情。怪兽注重的是“show”,而酷兜注重的是“评”。就像怪兽的里发布的东西有可能是根本从市面上买不到的，发布者只是为了分享产品本身来达到满足自己虚荣心等一些目的。而酷兜上的东西是鲜活的产品，是大家使用过或正在使用的商品。上面的分享的东西已经是产品本身，而是使用产品或购买产品的一些心得和建议。<br> <br> <br> 如果一定要拿“酷兜网”和别的网站比，我想应该是离开我们的“<a href="http://buykee.blogbus.com/logs/7397830.html">贝壳</a>”。当然这只是单纯的数码产品方面，酷兜网并不是只针对数码产品，但我发现酷兜网绝大多意见都是来自数码产品，我认为其实这是好事，酷兜网没必要做得太过于全，也没必要只做数码，适当的引导让分享先相对集中在一个范围是好事。我觉得<a href="http://www.mayi.com/">蚂蚁网</a>就是一来就做的太全，以至于让用户有点无从下手的味道。就单从数码产品来讲酷兜和贝壳在做着几乎相同的事情，瞄准的也是相同的市场。其实在贝壳上线的时候，我非常看好这个市场。因为这个市场一直被一些大型的专业评测所占有，而用户们很难有自己的发言权。但是由于种种原因，贝壳离开了我们。现在酷兜又走入了我们的视线，其实我依然看好这个市场。我相信方向肯定是对的，主要是要注意细节。<br> <br> <br> 试用后我觉得“酷兜”引入的“帮我选择”功能让我眼前一亮。又由于我正好也有这方面的需求要购买一个入门单反相机，所以我立即制作了一个自己的“帮我选择”widget放在我的侧栏。希望网友们帮我做出你觉得合适的选择。我认为“帮我选择”这个功能既能提高用户的满意度，还能帮助网站进行博客方式的免费宣传，何乐而不为？这个功能做得好,值得创业者们学习和借鉴。<br> <br> <br> 但是我认为酷兜网在用户体验上还有很多需要改进的地方，很多地方让用户使用起来非常不方便。特别是我添加“帮我选择”的时候，最多只能定位到“数码相机”一栏，而数码相机有10多页的产品，需要一页一页的找出我要选择的相机，让我相当之痛苦。明明就有tag，为何这里不好好利用呢？<br> <br> 当然作为创业项目，我们应该充分的包容，我相信经过一段时间的改进，这些小问题是会解决的。我说了，我认为方向是对的，现在剩下的就是这些“小事”了。成败都在于这些重要的“小事”！</p>http://terrytie.yo2.cn/2007/08/28/%e9%85%b7%e5%85%9c%e7%bd%91-%e5%88%86%e4%ba%ab%e5%8f%91%e7%8e%b0%e4%b8%8e%e8%af%84%e4%bb%b7/feed/“酷兜网”是一个分享用户对各种商品的“发现”和“评价”的平台，让用户在购买某类产品之前可以得到其他网友的意见和建议。我个人认为这要比单纯去看各大数码网站的评测来得更加的亲切。 在我进行试用的过程中，我发现“酷兜网”上不少网友在把“酷兜网”和“怪兽网”进行比较，的确它们所做的事情都和商品有关。但是就本质来讲他们做的根本不能算是一件事情。怪兽注重的是“show”,而酷兜注重的是“评”。就像怪兽的里发布的东西有可能是根本从市面上买不到的，发布者只是为了分享产品本身来达到满足自己虚荣心等一些目的。而酷兜上的东西是鲜活的产品，是大家使用过或正在使用的商品。上面的分享的东西已经是产品本身，而是使用产品或购买产品的一些心得和建议。 如果一定要拿“酷兜网”和别的网站比，我想应该是离开我们的“贝壳”。当然这只是单纯的数码产品方面，酷兜网并不是只针对数码产品，但我发现酷兜网绝大多意见都是来自数码产品，我认为其实这是好事，酷兜网没必要做得太过于全，也没必要只做数码，适当的引导让分享先相对集中在一个范围是好事。我觉得蚂蚁网就是一来就做的太全，以至于让用户有点无从下手的味道。就单从数码产品来讲酷兜和贝壳在做着几乎相同的事情，瞄准的也是相同的市场。其实在贝壳上线的时候，我非常看好这个市场。因为这个市场一直被一些大型的专业评测所占有，而用户们很难有自己的发言权。但是由于种种原因，贝壳离开了我们。现在酷兜又走入了我们的视线，其实我依然看好这个市场。我相信方向肯定是对的，主要是要注意细节。 试用后我觉得“酷兜”引入的“帮我选择”功能让我眼前一亮。又由于我正好也有这方面的需求要购买一个入门单反相机，所以我立即制作了一个自己的“帮我选择”widget放在我的侧栏。希望网友们帮我做出你觉得合适的选择。我认为“帮我选择”这个功能既能提高用户的满意度，还能帮助网站进行博客方式的免费宣传，何乐而不为？这个功能做得好,值得创业者们学习和借鉴。 但是我认为酷兜网在用户体验上还有很多需要改进的地方，很多地方让用户使用起来非常不方便。特别是我添加“帮我选择”的时候，最多只能定位到“数码相机”一栏，而数码相机有10多页的产品，需要一页一页的找出我要选择的相机，让我相当之痛苦。明明就有tag，为何这里不好好利用呢？ 当然作为创业项目，我们应该充分的包容，我相信经过一段时间的改进，这些小问题是会解决的。我说了，我认为方向是对的，现在剩下的就是这些“小事”了。成败都在于这些重要的“小事”！web2.0Tue, 28 Aug 2007 15:23:34 +0800poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/08/28/%e9%85%b7%e5%85%9c%e7%bd%91-%e5%88%86%e4%ba%ab%e5%8f%91%e7%8e%b0%e4%b8%8e%e8%af%84%e4%bb%b7/#commentshttp://www.terrytie.com/2007/08/28/%e9%85%b7%e5%85%9c%e7%bd%91-%e5%88%86%e4%ba%ab%e5%8f%91%e7%8e%b0%e4%b8%8e%e8%af%84%e4%bb%b7/poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/08/28/%e9%85%b7%e5%85%9c%e7%bd%91-%e5%88%86%e4%ba%ab%e5%8f%91%e7%8e%b0%e4%b8%8e%e8%af%84%e4%bb%b7/http://terrytie.yo2.cn/feed/feedsky/tailei/~1327807/90214256/1332418http://item.feedsky.com/~feedsky/tailei/~1327807/90214257/1332418/1/item.html<p><a href="http://www.quannei.com/index">创业圈内</a>，是一个非常新的web2.0创业项目，上线也就几个月时间。<br> 说实话近两年在国内除了“<a href="http://www.babytree.com/">宝宝树</a>”已经很久没有看到有创新的应用了，但圈内绝对能算上。<br> 关于圈内的介绍我在博客中就不赘述了，希望读者能<a href="http://www.quannei.com">访问此网站</a>，这样的亲身体会，比我在这里唾沫飞溅要生动得多！<br> 在此我主要是想谈谈我对圈内一些问题的看法：<br> 1.用户定位；在这一点上，我认为目前圈内目前是做的很好的，目标就是瞄准“想创业”或“刚创业”的人， 两大功能“资源”和“伙伴”都瞄准了这一人群，方便这样的人群能更好的在圈内寻求到合作或找到需要的各种资源。我认为初期在这上面下大功夫是很明智的，因为目前圈内的用户就是这样一群想走上创业道路或刚刚走上创业道路的人。但是圈内也要注意，这两个功能的“工具”意义大于其“社区”意义，也就是说不容易粘住用户，随着这群用户的成长他们已经找到了他们需要的资源后，那么圈内还能“圈”住他们吗？这样的话，网站的两大功能似乎对他们的用处也不在那么大了？所以我想这个定位上是会随着用户的成长呈现一种扩展的趋势，之所以是“扩展”而不是“变化”，是因为“想创业或刚创业的人群”肯定会一直是圈内的主题用户，如何留住已经成长起来的用户，这是一个圈内需要在运营过程中慢慢琢磨的问题，因为也许现在是看不清的，但随着时间的推移又需要改变的问题。</p> <p>2.资源推送功能有待提高；其实在中国“资源推送”这个功能做的好的网站并不多，<a href="http://www.douban.com">豆瓣</a>算得上是一个模范。圈内提供了简单的人员推送功能,但我觉得还有很多上升的空间。其实我认为这个推送对于这样的社会化网络是很有必要的。我提供一个我的推送思路，首先我认为圈内应该提供一个“收藏”功能，这个功能主要是针对小组的文章以及博客的文章的收藏而言。这个收藏功能能给用户提供很大的方便，在提供方便的同时也为资源推送提供了很好的“原料”----“tag”。在收藏文章的时候，需要用户对文章进行一些tag的输入，而通过用户每种tag的数量多少就可以大致判断出他的喜好，并可以把其他用户这个tag下的其他文章以“推荐”（或以“或许你会喜欢”）的字样放在侧边栏了！用此法除了可以推送文章资源外，还可以推送“人”（好友），这个可以根据用户两两的收藏相似度来进行推送，比如甲收藏了很多ROR方面的文章，而乙也收藏了很多和甲相同的ROR的文章，那么在甲的页面里就可以推送乙这个好友，因为大致可以判断他们对ROR都感兴趣，可谓兴趣相投嘛！当然这个推送是不可能完全准确的，但是随着用户的不断使用，这个准确度会越来越高！对于推送，我提供的只是一个思路，具体实现除了参考tag还可以再参考其他的很多标准，但是我认为这个功能是很出彩的一个功能，很重要，也给用户带来很大的方便！</p> <p>3.博客同步更新功能；我认为博客同步更新功能对于圈内很重要。其实我们不难发现，圈内是相对高端的应用，其用户也是相对高端的用户！在圈内的用户中大多都是很有见解，并且拥有自己博客的人。要求他们搬家到圈内，我个人觉得是不太现实的。但是他们同时又很希望把自己的观点放在圈内的博客，这样可以更好的和圈内的人交流！如果每次更新博客还要来圈内复制一次，这简直显得太麻烦了！这一点圈内可以学习<a href="http://www.facebook.com">facebook</a>,facebook就提供这样同步更新的功能，让用户只用更新自己的博客，圈内的博客会自动更新。这样我相信会给圈内贡献更多的好文章！说到这里，博客是不是也可以作为推送的一个“原料”吗？</p> <p>在此我先提出这三个问题，希望能给圈内带来一些帮助。<br> 圈内的创始人之一<a href="http://www.raecoo.com">Raecoo</a>是我很好的朋友，希望他能带领圈内越走越好！在此送上真挚的祝福！</p>http://terrytie.yo2.cn/2007/08/22/%e5%88%9b%e4%b8%9a%e6%96%b0%e7%a7%80-%e2%80%9c%e5%88%9b%e4%b8%9a%e5%9c%88%e5%86%85%e2%80%9d/feed/创业圈内，是一个非常新的web2.0创业项目，上线也就几个月时间。 说实话近两年在国内除了“宝宝树”已经很久没有看到有创新的应用了，但圈内绝对能算上。 关于圈内的介绍我在博客中就不赘述了，希望读者能访问此网站，这样的亲身体会，比我在这里唾沫飞溅要生动得多！ 在此我主要是想谈谈我对圈内一些问题的看法： 1.用户定位；在这一点上，我认为目前圈内目前是做的很好的，目标就是瞄准“想创业”或“刚创业”的人， 两大功能“资源”和“伙伴”都瞄准了这一人群，方便这样的人群能更好的在圈内寻求到合作或找到需要的各种资源。我认为初期在这上面下大功夫是很明智的，因为目前圈内的用户就是这样一群想走上创业道路或刚刚走上创业道路的人。但是圈内也要注意，这两个功能的“工具”意义大于其“社区”意义，也就是说不容易粘住用户，随着这群用户的成长他们已经找到了他们需要的资源后，那么圈内还能“圈”住他们吗？这样的话，网站的两大功能似乎对他们的用处也不在那么大了？所以我想这个定位上是会随着用户的成长呈现一种扩展的趋势，之所以是“扩展”而不是“变化”，是因为“想创业或刚创业的人群”肯定会一直是圈内的主题用户，如何留住已经成长起来的用户，这是一个圈内需要在运营过程中慢慢琢磨的问题，因为也许现在是看不清的，但随着时间的推移又需要改变的问题。 2.资源推送功能有待提高；其实在中国“资源推送”这个功能做的好的网站并不多，豆瓣算得上是一个模范。圈内提供了简单的人员推送功能,但我觉得还有很多上升的空间。其实我认为这个推送对于这样的社会化网络是很有必要的。我提供一个我的推送思路，首先我认为圈内应该提供一个“收藏”功能，这个功能主要是针对小组的文章以及博客的文章的收藏而言。这个收藏功能能给用户提供很大的方便，在提供方便的同时也为资源推送提供了很好的“原料”----“tag”。在收藏文章的时候，需要用户对文章进行一些tag的输入，而通过用户每种tag的数量多少就可以大致判断出他的喜好，并可以把其他用户这个tag下的其他文章以“推荐”（或以“或许你会喜欢”）的字样放在侧边栏了！用此法除了可以推送文章资源外，还可以推送“人”（好友），这个可以根据用户两两的收藏相似度来进行推送，比如甲收藏了很多ROR方面的文章，而乙也收藏了很多和甲相同的ROR的文章，那么在甲的页面里就可以推送乙这个好友，因为大致可以判断他们对ROR都感兴趣，可谓兴趣相投嘛！当然这个推送是不可能完全准确的，但是随着用户的不断使用，这个准确度会越来越高！对于推送，我提供的只是一个思路，具体实现除了参考tag还可以再参考其他的很多标准，但是我认为这个功能是很出彩的一个功能，很重要，也给用户带来很大的方便！ 3.博客同步更新功能；我认为博客同步更新功能对于圈内很重要。其实我们不难发现，圈内是相对高端的应用，其用户也是相对高端的用户！在圈内的用户中大多都是很有见解，并且拥有自己博客的人。要求他们搬家到圈内，我个人觉得是不太现实的。但是他们同时又很希望把自己的观点放在圈内的博客，这样可以更好的和圈内的人交流！如果每次更新博客还要来圈内复制一次，这简直显得太麻烦了！这一点圈内可以学习facebook,facebook就提供这样同步更新的功能，让用户只用更新自己的博客，圈内的博客会自动更新。这样我相信会给圈内贡献更多的好文章！说到这里，博客是不是也可以作为推送的一个“原料”吗？ 在此我先提出这三个问题，希望能给圈内带来一些帮助。 圈内的创始人之一Raecoo是我很好的朋友，希望他能带领圈内越走越好！在此送上真挚的祝福！web2.0Wed, 22 Aug 2007 23:04:33 +0800poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/08/22/%e5%88%9b%e4%b8%9a%e6%96%b0%e7%a7%80-%e2%80%9c%e5%88%9b%e4%b8%9a%e5%9c%88%e5%86%85%e2%80%9d/#commentshttp://www.terrytie.com/2007/08/22/%e5%88%9b%e4%b8%9a%e6%96%b0%e7%a7%80-%e2%80%9c%e5%88%9b%e4%b8%9a%e5%9c%88%e5%86%85%e2%80%9d/poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/08/22/%e5%88%9b%e4%b8%9a%e6%96%b0%e7%a7%80-%e2%80%9c%e5%88%9b%e4%b8%9a%e5%9c%88%e5%86%85%e2%80%9d/http://terrytie.yo2.cn/feed/feedsky/tailei/~1327807/90214257/1332418http://item.feedsky.com/~feedsky/tailei/~1327807/90214258/1332418/1/item.html<p>（与其说是一次采访不如说是一次融洽的谈话，我们就“<a href="http://www.likenote.com/">乐道</a>”的模式、发展、技术等几个层面进行了详细的探讨，希望能给大家一些启发！）</p> <p>我：你好，我是Terry以前写过一篇关于“乐道”博客的那位</p> <p>eiffelqiu: 就是那位 terrytie 吧</p> <p>我: 对～～就是～～　　^^ 幸会幸会～</p> <p>eiffelqiu: 呵呵，幸会啊，我看过你写的东西，很有见地啊！</p> <p>我: 呵呵～～ 谢谢你的赞赏～～ 我也是乐道的用户～～很喜欢这个网站～～同时也很多疑问～～所以一直想有机会和您探讨探讨呢～</p> <p>eiffelqiu: 恩，可以探讨一下！</p> <p>我: 我看过你在《程序员》上发的文章，我也是学技术的，当时正打算学习ROR，看到你得文章，然后就认识了乐道。<br> 我一直 好奇 你是处于爱好做这个网站，还是有愿望将其做得更大？甚至商业化呢？</p> <p>eiffelqiu: 我也希望把它做成一个事业，做大了， 但是在商业化上我只是有想法，也不知道该如何继续，这不是我的强项，我现在的</p> <p>想法就是把它做的有趣，做好， 别的没有考虑太多， 也许做着做着就出来了。如果一开始就考虑商业化可能不会做的太好，<br> 这种商业化的东西不是程序员应该考虑的东西，我总这么觉得！乐道的口碑还可以，但是让人觉得很小众，呵呵</p> <p>我: 对，我开始只是好奇你做乐道是不是只是为了娱乐或者说是满足自己得爱好～那看来你还是有你的想法啊～ 不过我也同样觉得这是一对矛盾，一旦做大， 很容易丢失乐道现在的风格，并且这种不开放注册的模式，也注定就很难做大啊！</p> <p>eiffelqiu: 是啊，乐道现在这种模式不是 web2.0 的方式，肯定会影响访问量。<br> 我: 但是一旦开放了注册 有可能又会让乐道变味！</p> <p>eiffelqiu: 人一旦多了，就很难保证品质，所以这是一对矛盾～～ 我现在很控制注册的 DJ。<br> 既然存在少数人写，多数人看的现状，就一定会有它的商业模式</p> <p>我: 你是坚持不开放注册？？<br> 还是打算开放了后，利用手段来控制质量？</p> <p>eiffelqiu: 应该是不会开放，因为我觉得， 对于我这样一个人管理网站的人来说，通过控制少数 DJ 来控制大多数推荐的质量的方法</p> <p>是比较合适的， 如果一旦做大可以考虑开放注册，区分DJ等级的方式，但是在现阶段应该不会考虑开放注册，因为开放注册这样的音乐推荐网站好像已经有了 8box.cn 和 yobo 了，估计还有更多。他们都是公司类型，有人力物力来这么做，我和他们不同，不过这也不算是坏事</p> <p>我: 其实定位高端是乐道的核心竞争力，如果放弃了这个我觉得乐道就没有优势可言了～<br> 但是我始终觉得 这种模式 不太利于网站的壮大，即使是健康的壮大<br> 我认为 可以用一些 类似于digg等手段， 将好音乐推荐出来从而降低您在其中起的作用，把权利下放也未尝不是好事！</p> <p>eiffelqiu: 你怎么定义壮大呢？</p> <p>我: 提高影响力吧～<br> 在你的定位范围之内！</p> <p>eiffelqiu: 现在我没有做什么推广，大部分都是搜索引擎搜索和口碑相传</p> <p>我: 对，其实很多web2.0的网站也都是这样的依靠口碑传播～～ 但是我认为虽然乐道也是用户贡献内容，但是并不能算是真正意义上的web2.0</p> <p>eiffelqiu: 是的，我一直觉得乐道是一个介于 1.0 和 2.0 之间的模式<br> 2.0 很容易造成良莠不齐</p> <p>我: 是，但是这样也让乐道显得不够“民主”，让用户失去了发言权！淘汰这些差的东西不应该只由站长或个别管理员来决定，应该让</p> <p>用户来决定！我认为你需要培养出乐道的文化，当聚集大多的人都是“高端”用户得时候 ，那些低端得内容是会被自动淘汰的。<br> 如果已经有了“高端”的文化，“低端”用户也是不愿意进来的 因为他不会进一个不适合他们的网站。<br> 其实现在乐道大部分用户 都是有自己音乐思想的人<br> 你也不用过于担心他们会贡献“芙蓉姐姐”之类得东西 毕竟和开始不同，现在乐道已经慢慢形成了自己的文化</p> <p>eiffelqiu: 实际上，乐道的确在聚集高端用户，不过引入 DJ 的方式不是通过纯网站提供的方式来的<br> 以前提供 大众推荐， 最近因为一些技术问题关闭了<br> 不过通过留言还是能发现的<br> 只是引入DJ的速度不如以前快了</p> <p>我: 现在乐道有多少DJ?<br> eiffelqiu: 有一些 DJ 是通过 email 方式，电话方式来加入乐道的<br> http://www.likenote.com/listener/allusers</p> <p>我: 你如何审核这些DJ呢？ 如何知道他们是否符合乐道得“审美”？</p> <p>eiffelqiu: 我需要跟他聊聊<br> 如果他有博客或网站，这样最好了<br> 通过他的文章就能看出来<br> 如果没有就需要通过留言，交流才能了解</p> <p>我: 哦～～我明白了～～ 你知道牛博网吗？<br> 我觉得你们两个得模式 有点像～</p> <p>eiffelqiu: 牛博网我知道， 是老罗搞的<br> 牛博网好像经常被封<br> 乐道只是不是注册制，而是邀请制<br> DJ们可以推荐自己熟悉的朋友加入<br> 我: 常被封？还不知道哦～～ 我觉得你们两个网站的模式有点像～～　有发言权的是少数，站长不光制定了一个网站规则还要负责“宏观调</p> <p>控”，也许这个“宏观调控”，就是和普通web2.0网站的区别 ，也是介于1.0和 2.0的原因！<br> 推进自己的朋友加入？<br> 像发邀请一样？<br> eiffelqiu: 呵呵， 不是gmail 的那种邀请，只是发现合适的，可以给他帐号，邀请他加入</p> <p>我: 哦～～是这样～～ 你不是在全职创业吧？</p> <p>eiffelqiu: 我不太认同那种通过精确计算模拟网站的某种民主制度，现在很多网站的投票制度就是这种类型。</p> <p>我: 乐道只有你一个人？<br> eiffelqiu: 只是我一个人， 安装服务器，程序，以前美工也是我一个人，现在找了同事重新设计的页面<br> 不过这一年都是业余时间弄的，我还在上班</p> <p>我: 那还真不简单，你现在对乐道有什么打算呢？<br> 我的意思会不会引入什么新的东西？</p> <p>eiffelqiu: 会引入一些新的技术概念，比如ria。<br> 也做一个类似 pownce 那样的客户端<br> 现在的网站风格都比较类似， web2.0 的网站看起来都很象， 我希望用 RIA 来做一个全新概念的 多媒体网站<br> 应该给人一种全新的用户体验，对于音乐网站来说，这应该是很有趣的</p> <p>我: RIA你打算具体用什么技术？？flash? ajax? openlaszlo?还是？</p> <p>eiffelqiu: flash ，当然是 flash 了</p> <p>我: 客户端是给谁用呢？？？还是DJ？</p> <p>eiffelqiu: DJ 用，<br> 当然也可以给普通用户用一些有限版本的</p> <p>我: 那你flash也是自己搞定？？？</p> <p>eiffelqiu: 恩，那些播放器程序是我写的， 将来希望整个界面能采用 flash 来做，就是整站 flash ，不过工程比较大<br> 我曾经做过一阵子多媒体编程，所以对这个很感兴趣</p> <p>我: 对，我也觉得～～这是个大工程～～ 但是不得不否认 ria的做出来 美观方面和交互性上 都要好不少</p> <p>eiffelqiu: 他们都说 flash 对搜索引擎不够友好<br> 不过我想将来这个问题应该能解决掉的</p> <p>我: 是啊～～ 是对爬虫不太友好～～而且操作DOM能力也不是很强</p> <p>eiffelqiu: 我是不打算采用ajax<br> 其实用 flash 就无需采用 DOM 了吧</p> <p>我: 你打算 纯flash?</p> <p>eiffelqiu: 我还在考虑是 mixed html 和 flash ，还是纯flash<br> flash 很适合音乐推荐这类 媒体网站<br> 是否整站采用的确需要考虑<br> 我倾向于整站， 不过要耗费我很多时间</p> <p>我: 通过客户端 直接推荐音乐？<br> 会不会加入 交流功能？</p> <p>eiffelqiu: 一些DJ后台管理推荐的功能就从网站上去掉，直接以 RIA 客户端的方式来提供<br> Dj 之间的后台交流是可以加入的</p> <p>我: 客户端打算试用什么技术呢？？ AIR?</p> <p>eiffelqiu: air ，我已经做了一个小模型了，放在乐道上供人下载</p> <p>我: 哦？那我等会也去下一个～～</p> <p>eiffelqiu: 不过那个远远不够，我对 flex air 还不熟悉，还在学习中</p> <p>我: 我感觉你是一个 很追求新事务的人<br> 国内好缺乏你这种做程序的啊～</p> <p>eiffelqiu: 不过我对新事物的追求还是为了解决我开发的问题</p> <p>我: 当然，我知道～～这个是前提～～　　<br> 现在国内太多的程序员，完全就是抵触新东西～</p> <p>eiffelqiu: 其实追求新事务的程序员很多啊<br> 国内用 ror, django 的很多程序员都是用的新技术<br> 相对来说，还是保守的程序员多</p> <p>我: 我是最近才开始研究ROR的，对了 能了解一下， 你用的什么平台和IDE 开发得ROR?</p> <p>eiffelqiu: http://blog.csdn.net/koalant 我在这上面写了<br> 我现在主要是用 vim<br> 以前是 pspad + vmware + samba<br> 我用 freebsd 系统</p> <p>我: 你对 python也有研究？</p> <p>eiffelqiu: 呵呵， 我有点喜新厌旧， 学完 ror 后，我研究了一段 django</p> <p>我: 呵呵～～那也不是坏事啊～～能谈谈你对ROR和django各自的看法吗？？我还没听过有实践经验的人谈这个问题。</p> <p>eiffelqiu: 的确很有趣<br> 我在上班的时候用的是php ， 另外一个框架 symfony<br> 我还打算写点这方面的文章<br> django的国际化做的很好，ror 需要 globalize 插件<br> 其实有一些东西在 ror 中是需要插件来解决的，但是在别的框架中却是内置的<br> 这是我喜欢 django 的一个地方，比如 后台的 admin 管理 ，用户权限等<br> 这也反映了python 所谓的 battery included 的思想吧<br> 我喜欢官方提供的东西， 虽然很多东西都可以通过 ror 的插件来实现，但是散布在各地，更新什么的很不方便</p> <p>我: 哦～～ 听说pownce也是用它做得～而且程序员是个很漂亮得女士 哈哈～～</p> <p>eiffelqiu: 你如果采用 java ide 开发程序，你一定用过 eclipse, 但是我更喜欢 intellij ,原因也是这样，其实大部分开发功能</p> <p>intellij 都提供了， 而 eclipse 需要到处找插件<br> 原来我有这个打算，现在打算放弃这个念头了，把更多的精力放在前台</p> <p>我: 我明白你的意思了，但这似乎是风格上得区别？<br> 你认为随着时间的推移 ROR会把这些东西内置吗？</p> <p>eiffelqiu: 你说风格上的区别？</p> <p>我: 就是一个想把功能尽量都做进去<br> 还有一个 希望只留接口 让大家来帮着做</p> <p>eiffelqiu: 难说， 可能会集成一些进来<br> 其实这也不一定算是个问题，就是管理上不方便</p> <p>我: 也许吧，会更方便一些～～</p> <p>eiffelqiu: 大多数人都相信官方的插件，而且通常也用不了那么多插件<br> 常用的几个插件如果稳定可用，通常放在哪里也不重要</p> <p>我: 呵呵～～看来你现在更偏向django了～<br> 新版的乐道 打算用django？</p> <p>eiffelqiu: 这种插件机制是 ror 的强项，可以造成插件市场的繁荣，但是最后还是很容易混乱，实际上开发网站用不了那么多<br> 我不打算用 django 重新开发乐道了， 转换技术平台还是很麻烦的<br> 关注前台技术吧<br> 带来的实际效果更突出一些<br> 其实后台技术采用什么不是很重要<br> 这些技术都不错</p> <p>我: 呵呵 能不能说说 你比较看好的前台技术？</p> <p>eiffelqiu: 关键是能迅速完成你的想法<br> 这点很重要<br> flash</p> <p>我: 你似乎不看好ajax</p> <p>eiffelqiu: 前台除了 ajax ，flash 还有什么吗<br> ajax 我总觉得是一个无法忽视的技术</p> <p>我: 还有Open Laszlo、Felx 之类的新东西吧</p> <p>eiffelqiu: 但是它应该是一个过度技术，如果你没有什么太重的思想负担的话，可以直接跳到下一代前台技术中，比如 flash flex, 微软的</p> <p>silver light 什么的<br> 我觉得 adobe 的技术更成熟一些<br> flash 的插件占有率很高了<br> 连 linux 上都是 flash 9 player 插件了<br> 微软的 silver light 没研究过，我不太喜欢微软的产品，不过它应该也是一个方向</p> <p>我: 我也觉得flash确实不错～～看过不少纯flash做得音乐网站，觉得太牛了～～～ 但是我总觉得flash在开发上比较复杂</p> <p>eiffelqiu: 这的确是一个问题<br> 开发flash整站的效率和方法<br> 现在这方面没有相关的资料，要总结一下<br> flash 的组件开发功能很强大</p> <p>我: 你会做这个总结的工作吗？</p> <p>eiffelqiu: 恩</p> <p>我: 好的 我会密切关注你得blog哦 哈哈</p> <p>eiffelqiu: 我要开始整站flash开发，一定要先搞一个 prototype 的开发，否则很难继续<br> 比如说，对flash 项目的组件，类路径等等都要定一个规范<br> 乐道的播放器采用了一些as类，但是没有做成组件</p> <p>我: 哈 那你做出来 一定是个不错得工具啊</p> <p>eiffelqiu: 不是工具， 是一个 starter project<br> 采用这种方式来开发flash项目会规范一些，更合理，更有效率</p> <p>我: 受益匪浅啊，我一直没研究过flash，看来有机会也要看看才行～～<br> 我看到 乐道还在使用论坛<br> 你有没有考虑 做一个“小组”之类的讨论地呢？</p> <p>eiffelqiu: 那个是以前挂的论坛，在别处，现在没了<br> 我: 你有没有考虑过 把喜欢同一个风格的人 在网站里聚集成一个小群体呢？</p> <p>eiffelqiu: 你记得以前网络视频都是 rm, asf, mov 的天下，现在 flash video 一出来，一下子把他们都比下去了<br> flash 还是很有前途的<br> 我要考虑这个的，先把标签功能做上后，才会考虑群</p> <p>我: 呵呵 对，标签也是一个重要的细节～～<br> 乐道似乎没有站内加好友 互相推荐音乐的功能呢个吧？</p> <p>eiffelqiu: 还没呢<br> 要做的还真多啊， 业余时间做，很多东西都在想法阶段</p> <p>我: 我也觉得，你一个人做，又是在业余时间～～ 的确不容易啊～<br> 你不打算找个帮手？</p> <p>eiffelqiu: 我希望找一个好的美工<br> 新的乐道网站是我同事帮我做的<br> 你看还好吧<br> 我: 哈哈 说实话 比以前好多咯 <img src='http://image-002.yo2cdn.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley'></p> <p>eiffelqiu: 哈哈，有设计跟没设计就是不一样<br> 原来那个就像一个　留言板，呵呵</p> <p>我: 呵呵～～美术这个东西 我总觉得我们搞技术的 很难做好～</p> <p>eiffelqiu: 是的，　这个做不来啊，的确需要别人来做<br> flash 美工更难找<br> 这次改版重新用 xhtml + Css2 做了<br> 以后增加功能就方便多了</p> <p>我: 是啊～～ 我觉得未来 做网站美工UI设计人员会很火</p> <p>eiffelqiu: 恩，是的，但是要好的美工<br> 必须懂 css</p> <p>我: 如果还懂表现层的技术 那。。。简直就完美了</p> <p>eiffelqiu: 不过我知道大部分好美工都懂得如何应付 表现层的 tag 之类的代码</p> <p>我: 好美工不好找啊，我一直有个点子要做个网站～～ 但是一直没找到合适得美工～～ 让我很头疼～～ 恭喜你啊，找到一个不错的美工!</p> <p>eiffelqiu:呵呵，是啊，很幸运，要回家了， 跟你聊天很高兴</p> <p>我: 好的～～ 我也很愉快～～<br> 以后有机会 多交流～～ 我订阅了你的blog 以后会常常拜读滴</p> <p>eiffelqiu: 呵呵，我很懒，不经常更新，呵呵，我也常常看你写的东西，很有思想</p>http://terrytie.yo2.cn/2007/08/15/%e9%87%87%e8%ae%bf%e2%80%9c%e4%b9%90%e9%81%93%e2%80%9d%e5%88%9b%e5%a7%8b%e4%ba%bamulder/feed/（与其说是一次采访不如说是一次融洽的谈话，我们就“乐道”的模式、发展、技术等几个层面进行了详细的探讨，希望能给大家一些启发！） 我：你好，我是Terry以前写过一篇关于“乐道”博客的那位 eiffelqiu: 就是那位 terrytie 吧 我: 对～～就是～～　　^^ 幸会幸会～ eiffelqiu: 呵呵，幸会啊，我看过你写的东西，很有见地啊！ 我: 呵呵～～ 谢谢你的赞赏～～ 我也是乐道的用户～～很喜欢这个网站～～同时也很多疑问～～所以一直想有机会和您探讨探讨呢～ eiffelqiu: 恩，可以探讨一下！ 我: 我看过你在《程序员》上发的文章，我也是学技术的，当时正打算学习ROR，看到你得文章，然后就认识了乐道。 我一直 好奇 你是处于爱好做这个网站，还是有愿望将其做得更大？甚至商业化呢？ eiffelqiu: 我也希望把它做成一个事业，做大了， 但是在商业化上我只是有想法，也不知道该如何继续，这不是我的强项，我现在的 想法就是把它做的有趣，做好， 别的没有考虑太多， 也许做着做着就出来了。如果一开始就考虑商业化可能不会做的太好， 这种商业化的东西不是程序员应该考虑的东西，我总这么觉得！乐道的口碑还可以，但是让人觉得很小众，呵呵 我: 对，我开始只是好奇你做乐道是不是只是为了娱乐或者说是满足自己得爱好～那看来你还是有你的想法啊～ 不过我也同样觉得这是一对矛盾，一旦做大， 很容易丢失乐道现在的风格，并且这种不开放注册的模式，也注定就很难做大啊！ eiffelqiu: 是啊，乐道现在这种模式不是 web2.0 的方式，肯定会影响访问量。 我: 但是一旦开放了注册 有可能又会让乐道变味！ eiffelqiu: 人一旦多了，就很难保证品质，所以这是一对矛盾～～ 我现在很控制注册的 DJ。 既然存在少数人写，多数人看的现状，就一定会有它的商业模式 我: 你是坚持不开放注册？？ 还是打算开放了后，利用手段来控制质量？ eiffelqiu: 应该是不会开放，因为我觉得， 对于我这样一个人管理网站的人来说，通过控制少数 DJ 来控制大多数推荐的质量的方法 是比较合适的， 如果一旦做大可以考虑开放注册，区分DJ等级的方式，但是在现阶段应该不会考虑开放注册，因为开放注册这样的音乐推荐网站好像已经有了 8box.cn 和 yobo 了，估计还有更多。他们都是公司类型，有人力物力来这么做，我和他们不同，不过这也不算是坏事 我: 其实定位高端是乐道的核心竞争力，如果放弃了这个我觉得乐道就没有优势可言了～ 但是我始终觉得 这种模式 不太利于网站的壮大，即使是健康的壮大 我认为 可以用一些 类似于digg等手段， 将好音乐推荐出来从而降低您在其中起的作用，把权利下放也未尝不是好事！ eiffelqiu: 你怎么定义壮大呢？ 我: 提高影响力吧～ 在你的定位范围之内！ eiffelqiu: 现在我没有做什么推广，大部分都是搜索引擎搜索和口碑相传 我: 对，其实很多web2.0的网站也都是这样的依靠口碑传播～～ 但是我认为虽然乐道也是用户贡献内容，但是并不能算是真正意义上的web2.0 eiffelqiu: 是的，我一直觉得乐道是一个介于 1.0 和 2.0 之间的模式 2.0 [...]采访Wed, 15 Aug 2007 17:18:00 +0800poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/08/15/%e9%87%87%e8%ae%bf%e2%80%9c%e4%b9%90%e9%81%93%e2%80%9d%e5%88%9b%e5%a7%8b%e4%ba%bamulder/#commentshttp://www.terrytie.com/2007/08/15/%e9%87%87%e8%ae%bf%e2%80%9c%e4%b9%90%e9%81%93%e2%80%9d%e5%88%9b%e5%a7%8b%e4%ba%bamulder/poshboytlhttp://terrytie.yo2.cn/2007/08/15/%e9%87%87%e8%ae%bf%e2%80%9c%e4%b9%90%e9%81%93%e2%80%9d%e5%88%9b%e5%a7%8b%e4%ba%bamulder/http://terrytie.yo2.cn/feed/feedsky/tailei/~1327807/90214258/1332418